Здравствуйте!

Сегодня на повестку дня выносится мой билд: воин10\вм7\виз23, на косу.

Сначала крафт:
Итак, что мы имеем:
Мы имеем 2 кольца и амулет, которые забивают до полного счастья и поросячего визга запросы по визардовой части билда - инту и слоты, это из крафта черкается.

Шапка - маска флейты, нет статов, но есть дофига полезняка типа дисцы, которой мало не бывает, спота, лисна, спеллреза и универсального спаса.

Бронька - 8+4, с поглотами, дисцей, хилом, мне кажется, что до появления (маловероятного) у меня грока - это самый лучший выбор.

Остаются ботинки, перчатки, плащ, пояс.

Что бы жить и радоваться жизни 2 из этих шмоток должны быть забиты по +5 к консте и силе, скорей всего это плащ и пояс (тут 120 дц).

Вот потом встает вопрос:
- крафтить ли АС на ботинки и перчатки, если учесть, что всего АС (онли селфбафф) у меня будет то ли 42, то ли 46 (без багового перекаста, с перекастом +12 к итоговому значению):?
- Крафтить ли на них спасы, если учесть что своих у меня на 40 будет что-то в районе f15\r14\w17:?
- Крафтить ли на них оставшиеся по 2 силы\консты, если учесть, что я их в любом случае накастовываю для забивания полоски с баффами в противовес диспелам:?

То есть у меня такая мысль, если ни спасы, ни АС крафтить смысла нет, то стоит ли все свободные места залить регеном:? То бишь в вардинге я 23 раунда буду весьма трудноубиваем с поглотом в полтинник и регеном в районе 20.

Это было по крафту, теперь по нескольким фитам, что у меня сотались до 40го.

Итак, ситуация такова, у мня осталось 7 левелов, 3 из которых 100% визовские, там я беру вардинг, 3ий автостилл, это жизненно важно.

А вот на последних 4 уровнях стоит дилемма с воином, хочется, значит, мне эпик специализацию, эпик дисцу, эпик провесс и влитый спот или лисн.

Варант 1: беру 4 воина - беру эпикфокус на косу, беру спеку, беру дисцу, дисцы выходит почти 90 (43 своя, 10-20 шмотки, 14 сила, 10 фокус, 12 коса), атака 49.

Вариант 2: беру вма и воина: отлетает 2 фита, это, скорей всего, фокус на косу и дисца, спеку очень хочется, 4 дамаги не лишние и 43 спота или лисна, но не понятно даст ли мне этот лисн хоть какую-то пользу.

Выкладка получилась большая, но кому не лень поломать мозг - поделитесь мыслями со мной, можно в приват, если не хотите выкладывать особо секретные тайны билдостроения на форум >:}.

Все уныло.

1. Слоты на кольцах и амулете тебе нафиг не нужны. Ты не кастер, ты контактник. Забудь про слоты. Поросячий визг и полное счастье у тебя должны вызывать криты с косы, а не пара лишних слотов.
2. АС тебе нужен весь, какой только возможно. Так что крафтить. Тем более, что с эпик мейдж армором АС получается куда лучше, чем 49.
3. Ты походу чето не так взял по порядку классов. Выложи вообще свой билд, чтобы было понятней. По идее вполне берется и эпик спека, и эпик дисца, и какой-нить листен. Пользу это естесственно даст, так как дофига всяких монкоШД

Ммм но почему коса... как по мне тут лучше будет если уже брать на криты так двуручник... АЦ тогда будет получше и криты посильнее...

Итак, по порядку:
воин 6 - набор фитов на вма
вм 7
тут я дурнул и набрал крапа типа сбивания с ног и грейт клива, но так же я взял все нужные фокусы на косу и т.п.
визард 20 - тсы, 2 автостила
воин 2 - вливание дисцы, взятие эпикфокуса на косу
визард3 - стил3, вардинг
воин2 - эпикдисца, эпикспека

(статы на 40: сила 26(38), декс 13, кон 10(22), инт 19(30), мудр 8, харя 8)

Такие пироги если бы у меня в билде предполагалось взятие ЭМА я бы даже не спрашивал за АС, я бы совершенно точно его не крафтил, только если на сапоги. Так что ЭМА я не беру.

Список набранного на 33 левел (порядка не помню, конечно, билд дополнялся по ходу, не все было сделално с умом):
Абсолютно полезные и неубираемые я подчерку, сомнительные курсивом.

автостил2
стилспелл
бой в слепую
вихревая атака - надо на вма
владение древковым
владение простым - авто
выпад
мастерский выпад
дух сиалы - авто на войне
избежание атак (спринг) - на вма
избранное оружие - косы - на вме
мастерский крит на косу
мощная атака
написание свитков - авто на визе
щиты - авто на воине
доспехи - авто на воине
спека на косу - на воине
подвижность - на вма
превосходное владение оружием - авто на вме
фамильяр - авто на визе
продленные заклы
сбивание с ног
стремление к мастертсву - авто, человек
уклонение - на вма
урон ки - авто, на вме
усиление крита - авто, на вме
усиленные заклинания
фокус на косе - на воине
экспериза - на вма
эпик сила
эпик инта

а хочется еще:
автостилл3
эпиквардинг
эпикпровесс
эпикдисцу
эпикспеку на косу
эпикфокус на косу

спот\лисн

5 из них (если без спота\лисна) - влезут.

Хасты, щиты, исааки, мантлы, премонишны, не-не-не, слоты нужны. Своих родных очень немного. Я же генерал-виз.


Рассчитывал на х5 крит в свое время (Но на самом то деле меня не устроила эстетика моего персонажа с мечом, коса смотрелась красивей, тем более меня не устраивают самые дпсные ковырялки типа камы и рапы или камы и молота в хитрых билдах на 2 руки)))

С критом не повезло, повезло с дисциплиной.

Без ЭМА? Ты серьезно? Даже вардинг не так важен для тебя как ЭМА.

1. Еще раз повторюсь - слоты нафиг не надо этому чару. Инта максимум - эт понятно. А слоты никак.
2. Эпик провесс - очень опциональная штука. Ты все равно должен рубать под ТС-ом... там атака важна конечно, но не критична.
3. С таким неспособным АС и с 10 консты твой чар развалится от любого контактника без шансов, если не дай бог встретишься с обладателем артового двуручника - то и вообще с первого крита. Так что тут лучший совет - не заниматься мазохизмом, и либо тихо радоваться тому, что в этом чаре тебя устраивает эстетика, либо сделать нормального. Безо всяких эмпаверов и кливов.

Если ты генерал виз, то нужно было качать 39 виз или 38 виз, и набирать слоты на вещах. А если ты воин(10)ВМ(7)виз(23), то лучше послушай, что тебе умные люди говорят; или же сделай, как тебе захочется, и играй РП чаром, соревнуясь на своём 40м уровне с недоодетыми тридцатыми. Или ты собираешся победить чистого сорку/виза в магическом поединке, с твоими 23 виза и 10 модификатора инты? Убедительно заявляю, можно ещё спасти ситуацию, взяв нормальные фиты, и одевшись по-человечески для этого билда (это как советуют), иначе на 40м уровне ждёт большое разочарование в пвп.

А я уже написал, почему я не беру ЭМА, потому что 15 из 20 его бонуса не стакаются со шмотьем. А эти 5 доджа я могу получить и без ЭМА, или на сиале ЭМА дает миллион стакающегося АС:?


Всё понятно, но вы к критике забыли альтернативу приложить.
Чернуху типа эмпавера и клива я взял до 20го уровня, что там можно было взять из полезного:?


Я слушаю, что мне говорят умные люди, это мне не мешает поспорить в тех моментах, которые я считаю сомнительными.
Не верить же мне голым словам умных людей без достаточных доказательств, а :?
(Чистого колдуна ТСником без хайда или лошадки не победить, я месяц на своём 33 протусовался на арене и был вкатан кучей интересных билдов, я знаю, кто меня разочарует в пвп точно, так же я знаю, что нет персов укатывающих в пвп абсолютно всех и такого создать не пытаюсь.)

Ах да, конкретных предложений на замену колец со слотами еще никто не высказал же, это к словам про "одевшись по-человечески для этого билда (это как советуют)".


Люди добрые, а, если вы спешите заявить, что мой чар гимп и говно я вас понимаю, это не так часто можно сделать( ), но к своим обличающим высказываниям еще добавляйте "почему это так, а не так" и "как это можно исправить".

Чар от лишних 2-3 фитов не становится автоматически убогим. В свое время ковен набрал всякой фигни типа сбивания с ног и улучшенного сбивания с ног, когда лучше бы взял дивайн майт. Тем не менее при встрече с нуком, у которого все в билде было хорошо он раздавал ему только так. Лично я бы ЭМА взял, хотя бы только для того чтобы место под крафт освободить, но даже в лучшем случае этот чар будет иметь с ЭМА 48АС(с эпик фитом 50) так что ЭМА ситуацию не исправит. В замесах да на лагах даю гарантию чар умрет в момент, особенно если его фокусить будут, но 1 на 1 может и раздать.. Теперь скажу насчет спеллов. Мой тебе совет не заморачиваться на этом, я бы взял только амулет волшебника и радовался жизни Бафа своего должно хватить, а воевать спеллами ТСнику достаточно глупо и упасно. Кастера ты не перевоюешь, а контактник имеет шанс нехило зарезать когда ты ишаками кидаешь в него.

ЭМА маст хэв, потому что:
1) Экономит тебе место при крафте, вместо АС ты вполне себе можешь на целых три! вещи закрафтить что-нибудь более полезное. Да те же слоты хотя бы.
2)Кап на додж АС = 20. 5 от ЭМА, 5 от сапог,1 от МА, 4 от хаста - и достаточно всего лишь песни барда (или даже только фое), что бы получить полный кап. Согласись, это удобно, когда у тебя самого без стороннего каста 15 Додж АС.

Окей, спасибо, но в ненужности ЭМА для себя я полностью убежден. Кап по доджу я могу сделать сам без барда и вообще без кого либо, вы должны это понимать, всего забить около 4 кругов кое-каким спеллом
За крафт обидно, да, но тогда встает другой вопрос:
может ну его, воинские приблуды:? средний крит 222 есть у меня и сейчас, взять визарда до 27, набрать и ЭМА и хеллболл, допустим.

По поводу ишаков для ТСника - это почти единственный способ завалить ПМа или РЛ, вторые имеют угнетающе низкое кол-во атаки, но угнетающе высокую живучесть, а вот ишаков они ловят отлично, 5-10 штук могут вкататать при встрече 1 на 1.

Кстати, по поводу выборы косы против двуруча )
Небольшая считоводерская выкладка:
рассматриваем на вме
(мод силы 14, оружие АБ+5 2д12 (среднее 13), с кином, ГМВ, 2 спеками, дающими +6 дамаги, рассчет на 20 ударов, т.е. 4 хода)
меч 4д3 х5 16-20, средний (4*3+4)/2=8, 8+1,5*14+13+6+4=52, ДПС= 52*1*15+52*5*5 = 2080/20 = 104
коса 6д4 х4 16-20, средний (6*4+6)/2=15, 15+1,5*14+13+6+4=59, ДПС=59*1*15+52*4*5 = 1925/20 = 96,25
примем учет на КИ страйк, коих у меня 7
56, 56*1*5+56*5*2 = 840
68, 68*1*5+68*4*2 = 884

Глупо было бы делать рассчет на кистрайки, конечно, ДПС, очевидно, ниже, но не на столько, чо бы я плакал кровавыми слезами. У рапиры дпс еще выше при таких рассчетах.

Меч все же лучше хотя бы тем что он дополнительные 6АС дает. И хотя в итоге АС все равно кот наплакал но в бафе почти 70 будет)
А насчет АС.. Не забывай то что 1 морда или холик и у тебя уже доджа становится куда меньше, тогда как с ЭМА у тебя на 5больше недиспелящегося АС +облегченный крафт.

Да, паломонки - мои кровавые слёзы, я готовился к чему-то такому, когда думал о кол-ве левело мага в билде

Итак, я в душе пришел к двум вариантам развития событий:
1. воин6\вм7\виз23
автостилл3
вардинг
атака 49
дисца 90
дамага 6д4+ 31
спот\лисн 20

2. воин6\вм8\виз26
автостилл3
вардинг
ЭМА
хеллболл
атака 47
дисца 80
дамага 6д4+27
спот\лисн 43

То бишь приемущество высокого спота\лисна несоизмеримо ни с чем, только с морфом в дракона и обратно %)
Разницы в 4 дамаги и в 10 дисцы не знаю насколько высока, все же хеллболл дамажит нефигово и кнокает. Хотя дамажит сомнительно, из 4*10д6 топорики разом вычеркнут 40 дамаги.

А дисцы и 80 очков много, не каждый имеет 64+ атаки из контактников, но я точно знаю, что такие есть.

=/ Почему никто не сказал про спассы? Пусть хотя бы на форту закрафтится...

если ты про перекаст мэйж армора, то свитки бреши которые в пвп берут пачками все обламают
п.с. а если нет, то значт я тебя не понял

Ну, бреши есть только у магов (которых я боюсь и без них), у остальных свитки, те, кто будет читать, как показала практика, ловит критец и дисруптит свиток (речь о тех, кто во флетфутеде выхватывает как положено)

А еще холик есть

Модераторы не дремлют
ПМам плевать на криты, они будут бричить до посинения; РДД, в общем-то, плевать на щиты 25 виза - побьют и похиляются, в случае чего. А с учётом АС ТСера (это я говорю про отсутствие ЭМА), стремящегося к 0 - они (РДД) даже с посредственной атакой успеют забить ТСера собственными 9-20 х2 критами.

Как я понял, Rebirth спросил не о том, кто его будет убивать, а как дальше развивать билд. Я тоже считаю, что в пвп и даже местами в пвм тс'ник на двуручное оружие - не лучший выбор, однако, если исходить из предложенных вариантов, то второй более предпочтителен.
Во-первых, хеллболл. Фактически, это еще 1 тс, который наносит приличный урон (не все бегают с топорами).
Во-вторых, эма. И дело тут даже не в ас, поскольку, что с эма, что без него, ас у нас не будет. Дело в освобождающемся месте для крафта, которое нам очень пригодится.
В-третьих, около 95 спота/листена (43+40банка+10спелл+3каст виздома-1модификатор). Честно говоря, для детекта хайдеров 40го уровня даже под керс сонгом такого показателя с/л не хватит, но будем рассматривать его, как небольшое приятное дополнение. В бою всякое может случиться.

В крафте посоветовал бы следующее:
1. делай упор на спасы. В частности, как минимум +10 форты (станнеров у Инсанны на данный момент, вроде, нет; если появятся, то форты +20). Дс имплы даже у начинающих клирокастеров составляет 40-45, не говоря о клирокастерах 40го лвл с дс 57-58.
2. забей на реген. Регенерация занимает очень много места при крафте, а для чара без ас и иммунов, в принципе, совершенно бесполезна. В бою не поможет, после боя выгоднее отхиляться поушенами.
3. предусматривай крафт на +12 консты. Если силу/виздом/дексу еще можно поднять спеллом/поушеном, то конста должна быть фиксированна.

это если ты успеешь подбежать до того как прочтут свиток, а так брич полетит еще на подступах

Чтобы сделать кап доджа +20, тебе надо забить 4 круга не *кое - каким спеллом*, а двумя *кое - какими спеллами*, но в целом понт засчитан)