Темой моего сегодняшнего интереса является нетрадиционная сексуальная ориентация. Сразу хочу предупредить - Ярл здесь ни при чем!

Что вы думаете об этом? О геях, о толерантности, о гей-парадах? Не ставлю конкретных вопросов, ибо для начала меня интересуют просто мысли в целом, если они есть или пофиг, если доминирует он.
Причина моего интереса в том что некоторые сообщества у нас здесь, в Украине в преддверии евро активизировали свою национальную агитацию, в том числе антинегровскую, антиеврейскую, антигейскую и прочие анти.

Ребятушечки!!! Забыли-то совсем!!! Сегодня же День Рождение у великого человека!!!

Адольф Алоисович, с Днем Рождения!!!

Он умер. Не отвлекайся от темы.

Да не... Он как Цой... Вечно жив в наших сердцах. И потом - это оффтопик, что хочу то и ворочу - вот создал бы тему, в Баг Репорте - это да... А тут...

Так что давайте поговорим о дне рождении Адика, думаю ему будет приятно...

Пока геи тихо мирно трахаются у себя дома, все впорядке. Их никто не видит, все довольны.

Проблемы начинаются, когда они начинают заводить/усыновлять детей, потому что плохо даже когда у ребенка только мать/только отец, а уж когда двое отцов/матерей... В плане воспитания и формирования характера.
И ладно это где-то в США, где всем плевать, гей ты или нет. В России, да и в Украине тоже, думаю, когда узнают в школе, что родители их одноклассника(цы) геи, начнутся всякие обидные подколы, издевательства, ну или в худшем случае травля.

Та херня это все, Миша...

+1

Хотя думаю в забугорных школах не сильно лучше, если только это обчная школа, а не элитная.

А что, две мамы хуже чем одна? Или два папы хуже чем один? Проблема родителя одиночки не только в том что воспитание идет только по одной гендерной линии, но и в том что одинокий родитель не имеет человека, который его любит, не имеет второй половинки и имеет только одну зарплату и одни руки для выращивания ребенка. Разве в этом смысле гомосексуальная пара не даст 100 очков вперед нормальному родителю-одиночке?

Отец алкоголик лучше отца-гомосексуалиста? Или двух отцов гомосексуалистов?
А самое главное - не решается ли эта проблема той самой пропагандой, которую хотят вести геи, рассказывая детям что быть таким это не плохо и не зазорно, а в целом нормально и человек-гей такой же человек как и не гей? Той самой пропагандой, против которой так часто протестуют гомофобы.

В Германии очень лояльное отношение к Геям. Никто особо не стесняется этого и подколоть на эту тему,как правило, означает сильно опозориться, так как даже молодые люди на тебя после этого посмотрят, как на последнее чмо.

Это конечно не в абсолюте, так как и здесь могут произойти проблемы на этой почве, но в сравнении это конечно небо и земля с Россией.

Ну я думаю если подколоть считается зазорным значит интеграция еще не закончилась окончательно. Если бы это действительно было естественной частью жизни - подколки бы тоже воспринимались естественно и ровно.

А я за радикализм. Всех под нож, или пулю.

Отношусь с пониманием, пока не доходит до такого:

http://putnik1.livejournal.com/1301310.html

Конечно нет, я об этом и написал. Но это совершенно другой уровень. Грубо говоря в России большинство думают, что гомосексуализм это зло, и их корежит, когда говорят, что это нормально. А у нас большинство понимают (понимают не в плане что это нормально, я так лично не считаю, а в плане, что они на уровне логики как-то для себя это выбрали), что это абсолютно нормально. При этом они готовы осуждать, если им говорят об обратном (даже если подсознательно они сами более радикальные представления имели бы, если бы не культурная среда определенная). Как-то так По крайней мере это мое личное наблюдение.

Вот если с точки зрения просто геев,как личностей,я ничего против них не имею,это как-то стало уже обычно,после всяческих западных фильмов и сериалов. А вот с точки зрения государства,прироста населения,развращения молодежи,вытекающих из гомосексуализма сексуальных девиаций - радикально против. В конце концов гомосексуализм как и многие другие западные или распиареные западом болезни ведут к космополитизации и деградации русского народа!

а что плохого в космополитизация? И что такое развращение молодежи, применительно к геям? Музыкальные каналы типа М1 сейчас показывают вещи покруче запрещенной эротики из моей молодости. Тогда сиськи письки и полуголых девок нужно было еще поискать, а теперь с утра до вечера в открытом эфире. Вот это я понимаю развращение молодежи, никаким геям это не снилось.

А с точки зрения прироста населения - женщина может родить полтора десятка детей без особых проблем, мужчина может заделать детей десяткам женщин. Демографическая проблема это не проблема того что люди не делают детей, это проблема того что люди не хотят делать детей, потому что не могут их обеспечить. Будь ты хоть гей, хоть не гей, если у тебя зарплата позволяющая еле сводить концы с концами - тебе не до размножения и это скорее даже подтолкнет к гомосексуальности - точно никто не залетит. Так что попытки привязать геев к демографическим проблемам это демагогия и попытка скрыть реальные проблемы за образом выпивших из крана воду жидов.

Удивительно, но в бедных странах и в бедных семьях детей гораздо больше, чем у богачей из развитых стран, у которых дай бог 1 ребенок есть.

А еще у них больше процент смертности детей, а также торговли детьми, органами, беспризорничества, детской проституции и воровства. Удивительное дело.

Но речь-то о рождаемости и доходах шла.
А не о том, что там после.

Ну с такой точки зрения конечно. Хотя опять же - нас уже 7 миллиардов, сколько можно? Планета столько не выдержит. И размножаемся все быстрее просто за счет количества. Геи просто спасители нашей планеты - ведь они добровольно отказываются от размножения.

Мир вам!


Дарсик, волнующуя тебя тема гомосексуализма?
Ну-ну...

У меня вот вопрос к автору топика.
Как он отнесется к тому, что его гипотетический сын станет геем?

Кстати, вот анегдот:

Очередь в гейклуб.
На входе противный мускулистый секюр в фуражке и коженной безрукавке на голое тело.
В клуб пытается пройти мужик.
Секюр ему говорит:
- Вход только для геев!
Мужик отвечает:
- Да гей я, гей!
- Ага, понятно. А где вы работаете? Вы модельер?
- Да, нет.
- Вы художник?
- Нет.
- Может вы модель?
- Нет.
- Модный поэт?
- Не поэт я!
- А кем же вы работаете?
- Я слесарь 6-го разряда.
- А, тогда вы не гей, вы просто пи%арас.

Ну и стишок напоследок вспомнился...
Там в самом конце по теме. Выделенно и подчеркнуто:

Страны-участницы антикризисной конференции заседают за столом. На месте президиума - Cоединённые Штаты Америки.
Рядом с Россией, в огромном графине, жидкость, по внешнему виду напоминающая воду.

США:
Садитесь поудобней, господа.
Повестка дня простая: нам пи@да.
Тревогу бить пора давно настала!
Тут речь не о размерах капитала
И разных непогашенных долгах...

Греция: (оживлённо)
Вполне согласна. Счастье не в деньгах.

Франция:
Легко пи@деть, когда кругом халява...

(Россия делает большой глоток из графина)

Италия: (встаёт)
Ты, США, толковая держава,
Макдональдс, Микки Маус, спору нет...
Но, мамма миа, это - полный бред!
Мне некогда рассиживаться с вами.
Что там у нас конкретно по программе?
Гераклам недостаточно бабла?
В асфальт их закатать и все дела.

Испания:
Да сядь ты, макаронное мудило!
Страна по яйца в кризис угодила,
И между прочим, не она одна,
В говне почти что каждая страна!
Терпимей будь...

США:
И я как раз об этом...
Терпением, любовью да советом
Нам дОлжно жить по замыслу Творца.
Над нами Бог, с начала до конца!!
А мы друг друга топим беспощадно...

Израиль: (из-под очков)
Простите, Бог - над НАМИ. Впрочем, ладно...

США:
Ну вот, опять... Опять пустые споры...
Месье, мадамы, герры и сеньоры,
Избавьтесь от своей душевной гнили!

Куба: (вбегает в зал)
Прошу прощенья. Кастро хоронили.

(Россия встаёт и делает глоток из графина)

Испания:
Опять?? И что с ним?

Куба:
В этот раз инфаркт.

Израиль (со смехом)
А помните, как Ясир Арафат....

Иордания: (гневно)
Послушай-ка, кудрявый, может хватит?
Не всякий прав, кто только виноватит,
Своих бы рук в крови не замочить...

Украина:
А як оцi наушныкы включыть?

США:
И вновь я призываю вас к порядку!
Мир катится к всеобщему упадку!!
И это вас нисколько не е@ёт?

Польша:
А кто нам право голоса даёт?

Великобритания: (вскакивает с места)
Ирландия и Уэльс - тупые пни!

Голландия: (медленно выпуская дым)
Америка, ты гонишь. Не гони.

Швейцария:
Нас не е@ёт. Реально н-е е-@-ё-т.

Китай:
А нас ибёт. Хотя не каздый год.
В Год Клысы нам зивётся плевосходно.
Одезду сьём. И кацество, и модно.
Немнозецько похузе в Год Длакона...

Украина:
А як умэньшыть громкость микрохвона ?

Узбекистан:
Я, например таджиков не люблю...

Германия:
Камраден, битте, цигель, ай-лю-лю! (с)
Давайте взглянем на проблему шире:
(смотрит на часы)
Сейчас уже семнадцать ноль четыре,
Мы начали в шестнадцать сорок восемь...
Друг друга пи@арасим-х@есосим...
К чему? Зачем? Ведь кризис отношений
Имеет целый ряд простых решений!
Тут главное отвлечься от забот.
Вы видели наш фильм "Глубокий рот"?
Вот там забот у главной героини!...
Из Луцка тёлка...

Украина:
Слава Украине!!

(Россия делает три глотка из графина)

Беларусь: (решительно вставая)
Мы кризяса никак не ошушшаем...
Приедьця, пасматриця, прыглашаем!
Всех угасцим картошкай и пятрушкай,
Кто не захочшет - па ябалу клюшкай!

Франция:
Такой приём... спасибо, не годится.
Вот наша бесподобная столица...

Италия:
О чём ты, лягушатник, говоришь?
Е@али мы ваш засранный Париж!
Ах, Мулен Руж! Ах, Сена! Обосраться!
А башня ваша, если разобраться -
Гора кривых железных перекладин...

Израиль: (наклоняясь к Голландии)
Ви знаите, где прячется Бен Ладен?
Так я скажу: он прячется у нас.
Скорей всего, замешан тут Хамас.
Они теперь везде - как по Бродвею...
Ой, боже ж мой, к какому зохенвею
Придёт многострадальный наш народ?
Как думаете?

Голландия: (покачиваясь из стороны в сторону)
Б@ять... вот это прёт...

США:
Пи@дец какой-то... Так мы до утра
Решенья не отыщем ни хера...
Нам срочно нужен способ стать добрее!

Иордания: (поднимает руку)
Пять долларов за каждого еврея,
Которому сознательный народ
Вязальной спицей нос его проткнёт!
А доброта, пожалуй, будет в том,
Что сможет он дышать немного ртом...

Израиль: (усмехаясь)
Заветная мечта больного поца!

Беларусь: (показывает пальцем)
А патшаму Галландия смяйоцца??

Франция:
Наверно, потому что ей смешно...

Япония:
Клянусь своим последним кимоно,
Мы тоже бы проблем не ощутили,
Беспечно хохотали и шутили,
Со всеми были б ласковы и мИлы,
Как только нам вернули бы Курилы...

(Россия делает глоток из графина)

Израиль:
С ума сошли, с историей играя...
Где ваша честь? Где совесть самурая?
В который раз я удивляюсь вами:
Как можно счастье мерять островами??

Иордания:
А чем ещё? Обрезанным х@ём?

Украина: (нетерпеливо)
Так шо с голодомором? Признаём?

США:
Опять бардак! Ну сколько можно, братья?
Вас больше не желаю примирять я!
А выступить по данному вопросу
Я предлагаю... как его... Лаосу.

Лаос: (вставая)
Давным-давно, когда великий Будда...

США: (раздражённо)
Так, ясно, молодец. Присядь покуда...
Кто скажет что-нибудь по существу?

Голландия: (приоткрывает глаза)
Ребята... культивируйте траву...

(Россия делает глоток из графина)

Великобритания:
По существу: Ирландия - дебилы.

Германия:
Простите, где находятся Курилы?

Греция:
Не помню точно... К северу от Крита.

США:
Достаточно. Дискуссия закрыта.
Признаюсь честно: я обескуражен,
Ведь этот день... он был настолько важен...
Задача оказалась нелегка,
Нам выход не найти из тупика,
Друг перед другом бисер только мечем.
Тут думать больше нечего. И нечем.
Мы всех уже участниц опросили?

Испания: (смотрит в протокол)
Почти. За исключением России.

США:
Ну что ж, окей... пусть скажет пару слов.
Полезет драться - отзовём послов.
Все взгляды устремляются в сторону пустого графина.

Россия: (громко отрыгнув)
Один ближневосточный идиот...
Сказал, что всё когда-нибудь пройдёт...

Израиль: (злобно сжимает кулачки)
Минуточку... Прошу без оскорблений!
Что значит - идиот?

Россия:
Да уж не гений...
Ведь с нами был тогда он незнаком,
И ляпнул, не подумав, языком...
Проходят вши, ангины, стресс и роды,
Убийцы, олигархи, нищеброды,
Бандиты, экстрасенсы, колдуны...
Пройти бесследно в будущем должны
Все войны, революции и стачки,
Мытарства от получки до заначки...
Но есть одна такая ерунда,
Что не пройдёт нигде и никогда,
Она рулит и движет этим миром,
Любым министром, мэром и банкиром,
Её природа не объяснена,
У нас зовётся глупостью она...
И как бы с нею нИ были вы жёстки,
По вам всегда ползут её отростки...
Вот в чём причина всех насущных бед,
И не влияет ни менталитет,
Ни кожи цвет, ни даже форма носа
На верное решение вопроса.
Тем более, что шибко длинный нос-
Он никому удачи не принёс...

Израиль злобно сжимает кулачки

Италия:
Бессмысленный набор цветастых фраз!

Украина: (России)
Шановный, дэ квытанции за газ?

США:
Допустим, мы - глупы, а вы - умны.
Зачем же пьёт, позвольте, полстраны?
Графин вон целый выжрали до дна...

Россия: (громко отрыгнув)
Нам так яснее истина видна.
А раз уж мы касаемся морали -
Вы на мораль ещё сильней насрали,
Когда, благодаря In God We Trust`ам,
Венчаться разрешили пе@ерастам.

Беларусь:
Я понял так, што кризяс - он в душе...
Не ясно только, есць ли он вабше?
Адзин сказал, што есць, другой - што нет...

Россия: (Беларуси)
Зайдёшь ко мне попозже в кабинет.
(встаёт и направляется к выходу)
В пи@ду вас всех. Живите, как и жили.
Вы этот кризис явно заслужили...

(хлопает дверью)

Голландия: (приоткрывает глаза)
А кто сейчас так громко говорил?

Израиль: (кладёт руку на плечо Японии)
Глазастый, не видать тебе Курил...

Занавес

Дарсик,а ты часов сам в зион не стримишься? Демогогию разводишь тут ты. Я написал,что гомосексуализм - одна из болезней,ведущих к космополитизму! Тоесть сиськи,письки + еще геи! Эти твои сиськи письки пришли с запада вместе с геями. Еще считаю,что подобного рода люди,геи,борящиеся за свои права,показывают остальным меньшинствам,что можно любить друг друга без предрассудков,тем самым призывая высунуть свои моськи из подполья. И вот,на тебе,некрофилию в массы! Как можно жить в стране,где нельзя заняться сексом с ребенком? Даешь недели выдачи золотого дождя в макдональдс. Раньше люди жили в еще большей нищете и рожали детей,это и есть наши прадеды и прабабки,которые в свою очередь выростили нормальных людей,подарвших жизнь нам тебе и мне. Проблема как раз-таки состоит в том,что "а что плохого в космополитизации". Люде не не могу,а не ХОТЯТ рожать детей,потому что это обуза и помешает им тусить,трахаться и копить на Камарро. А,такие,как ты,кто не признает это опасной политикой,да еще и имеют вес в широких кругах,как типо Владимир Соловьев и показывают обычному народу,что мол в этом нет ничего плохого,ничего уголовного,так почему же и нет.
Зачем рожать детей,если можно ширнутся и наказать в попу дружбана,ведь завтра за это их никто не осудит.

Классный стих,выделенное в тему! Ярл +1

Мы к ним не относимся. (с) баян

точно?
судя по твоим настроениям...)

Быть гомосексуалистом - это как болеть астмой. Вы испытываете какой-либо негатив к больным астмой? Я нет.

Что касается гейпарадов... что вы думаете о параде больных астмой? О параде людей, обожающих делать вечерами себе клизму? О параде компьютерных задротов? У нас столько меньшинств, что я нахожу бессмысленным выделять среди них отдельно геев/лесбиянок и давать им особые права (в частности, право на проведения парада).

ты прямо как Ранзар, который спрашивал что будет если моя дочка станет проституткой. Я верен своему мнению - человек рождается свободным и если он будет геем - пусть будет. Он от этого не станет менее моим сыном.

Стишок забавный, вполне в духе аккуратного ура-патриотизма. Но если коснуться морали - что аморального в гомосексуализме? Когда потный вонючий мужик жестоко трахает ни разу в жизни не знавшую удовольствия и заморенную им жену, думающую только о том как ей больно потому что посуху - это нормально, а когда два любящих друг друга человека вечером при свечах предаются плотской любви, как продолжению духовного единения - это аморально, только потому что они оба одного пола? Ты не находишь здесь несоответствия?
Вспомним высокоразвитую древнюю Грецию. Там не наказывали за гомосексуализм, он там был нормален. И были великие философы, ученые, стратеги, государственные деятели, да что там, все что сейчас есть было придумано или сформулировано тогда, сейчас это либо откопали либо наконец реализовали, потому что появилась техническая возможность. Так что может не от геев наши беды? А, например, от графинов с жидкостью похожей на воду?

Про брак вообще смешно. Исторически брак - это регистрация семьи ради отчетности. В какой-то момент просто церемония объединения двух людей, которую можно было провести вообще без кого либо - пообещали друг другу любить и быть верными - уже брак, превратили в формальность с записью. Зачем? Потому что сперва церкви, а потом светской власти стал нужен реестр потенциальных налогоплательщиков. Семья это ячейка общества, имеющая большую выживаемость за счет сплоченной работы, а значит потенциально платить они могут больше. И еще семья это источник приплода - новых работников и налогоплательщиков. Вот и вся суть регистрации в загсе и обряда в церкви. С этой точки зрения гомо-браки действительно бессмысленны - детей они не наделают. Хотя тоже вопрос - они же могут их усыновить, сирот в мире хватает. Но если вернуться к таинству брака не как к записи для отчетов и учета сильными мира сего, а как об обряде добровольного посвящения двух людей друг другу - какая разница какого они пола? И что в этом аморального?


Я тебя и спрашиваю - что в космополитизме плохого? Ты явно относишься к нему негативно, но почему?


Это не совсем одно и то же. Свобода означает добровольное согласие, получить согласие трупа будет сложно. Хотя если человек еще при жизни согласился что после смерти его можно трахать кому-либо - почему нет? Тебя волнует что происходит за закрытой дверью ночью, если это делается с обоюдного согласия? Тебе это противно? Не думай об этом, мне многое противно, но люди имеют право на свободу.


По определению ребенком считается тот кто не несет ответственности за свои действия по причине неспособности принимать ответственные решения. То-есть секс с ребенком никогда не удовлетворит основного требования - не будет по обоюдному согласию так как согласие ребенка не принимается во внимание. А решать за него в данном случае никто не может, так как это вопрос из области личного. Не вижу тут коллизий кроме одной - определение является ли человек ребенком. Но у нас это так и работает - есть возраст до которого человек считается ребенком, а после этого его можно свободно трахать. В Ватикане это 12 лет.


Может быть ты не знаешь, но за последние 300 лет население Земли увеличилось более чем на 6 миллиардов. За последние 200 лет - на 5, за последние 100 - примерно на 4,5, за последние 20 - на один миллиард. Ты видишь что от уровня жизни очень сильно зависит рождение, нет не рождение, выживание детей?
Кстати гомосексуализм не появился в прошлом веке, он был и раньше. Просто не был проблемой, никто не обращал на это внимания.



Можешь объяснить мне связь между космополитизмом и тем что кто-то не хочет иметь детей, потому что копит на камарро и любит тусить и трахаться? А потом еще связь всего этого с гомосексуализмом.


Погоди, а ты хочешь чтобы люди рожали детей, потому что если они этого не сделают - их осудят? Ты хочешь чтобы люди не делали то что им нравится и то чего им хочется, с учетом того что это никому не вредит, просто потому что "кто-то" их за это осудит? А ты не мечтаешь чтобы люди ходили строем, одетые одинаково и воздавали хвалу единому мировому лидеру - тебе?


Ну а если не гомосексуалисты, а нормальные белые мужчины средних лет в расцвете сил, в хорошей физической форме с голубыми глазами и светлыми волосами захотят провести парад, просто им так захотелось - им тоже стоит не давать такого права и запретить парад? Почему?
Если людям хочется, они ощущают в этом потребность и это никому не мешает - почему они не могут сделать это? Ведь это посягательство на их свободу.

Стих классный! Солидарен с Звени. дарксет страшный ты человек *хмурит брови*- в ватикане трахать 12 летнего ребенка...

нет нет, если старше 12 то уже не ребенок, все по-честному

Мир вам!

Дарк, ты не ответил.
Как ты отнесешься к тому, что твой гипотетический сын станет геем? Причем, не будет это скрывать от родных, близких, соседей, наконец?

Как это не ответил? А это что:

При всем уважении, это бред

Мир вам!

Сорь. Просмотрел.
"А слона-то я и не заметил..."

Естественно не станет. Я и не сомневался. Только речь-то не об этом.
Мне интересно, как ты отнесешься к тому, что твой сын - гей?
Будешь гордиться его выбором? Поддерживать его в нем? На вечеринках хвастать друзьям о нетрадиционной ориентации сына? На работе рассказывать о его новых бойфрендах, которые в гости к вам заходят?

У меня складываеться впечатление что кто-то здесь хочет стать геем, выкладывает топик, и ждет мнения форумчан как они относяться к геям.
Omg.....

Дочитал до момента, когда Дарк упомянул Древнюю Грецию.
Дарк, а ты в курсе, что в ДГ были даже "уровни" любви. Самый высший уровень люби считался тот, где зрелый муж любил молодого парня.
Самая низкая любовь - любовь мужчины к женщине.
А знаешь почему?
Потому что в ДГ женщин не учили... ну в смысле не образовывали. Поэтому считалось низко любить необразованную чушку. А считалось почетно любить парня, который только постигает знания.
Так что п*дарасня тут не при чем.

Я не слышал, чтобы голубоглазые блондины претендовали на провеление парада на Красной площади. И любители твороженных сырков с такими просьбами к руководству города и страны не обращались. Молчат также больные гриппом, почитатели творчества Марининой и фанаты НвН.

Свобода - это неотъемлемое право каждого. Но, как отмечалось еще в столь любимой тобой Древней Греции, свобода человека кончается там, где начинается свобода другого человека. За закрытой дверью - без проблем, на глазах у всего общества - извольте... И не важно, что там делают гомосексуалисты ночью с обоюдного согласия. Они - всего лишь одно из миллиона меньшинств. А теперь представь, если все меньшинства захотят проведения собственного парада? Организация такого действия (вопросы безопасности, изменение маршрутов движения и пр.пр.пр) - проблема государства. И государство неспособно удовлетворить подобные запросы всех бесчисленных меньшинств. Какой выход? Дать разрешение гомосексуалистам и создать прецедент для других меньшинств (ситуация, при которой государство будет априори неспособно справиться с последствиями)? Или же отдать приоритет в проведении парада геям/лесбиянкам? Но с какой стати мы выделяем их среди прочих?
Пока у нас не проходят парады, например, больных анорексией, я не вижу смысла давать разрешение на проведение гейпарада.

Я считаю гомосексуализм психическим расстройством, которое может быть врожденным, может быть приобретенным. Если у меня родится слепой ребенок, безногий, безрукий или даун - он не будет нормальным, но останется моим. Само собой хвастаться этим не имеет смысла, но и стесняться или скрывать тоже. Болезнь это не стыдно, она просто есть. Безногий или безрукий может быть умным, доказано Хокингом, дауна можно попытаться сделать спортсменом или солдатом, доказано Форестом Гампом, а голубой это по-моему еще не такой страшный недуг - в остальном то это полноценный член общества.

А почему ты не спрашиваешь о дочке-лесбиянке? Ну то-есть я то знаю почему, но ты подумай о том что для мужчины гей это в первую очередь мужчина-гей, он же гомик он же пидар и весь негатив от этого. Хотя гомосексуализм сам по себе поражает оба пола. При этом посмотреть видюшку как две лесбияночки друг друга штырят многие не прочь. Забавно, правда?


Я уже стал бомжом, наркоманом и проституткой, нужно двигаться дальше!


Хм, ну назови мне женщину-ученого, кроме Марии Кюри? ) Только по честному, без справочников, вики, а сходу из головы.
Женщин до середины прошлого века тоже за людей не считали, их местом была кухня, права на образование они не имели, работали только руками, ногами и чем-то между, права голоса не имели и вообще были собственностью мужчин. Кстати интересный момент - тогда когда их делали равноправными тоже было много протестов, агрументов что это неприродно, ненормально, женщина не равна мужчине, а скорее бытовой прибор для выполнения определенных функций. Но ничего, улеглось. Хотя женская логика до сих пор всем известна, а понятие "блондинка" касается только женского пола.
Так не является ли неприятия геев просто реакционной волной на изменения, не имеющей под собой основания, как было с равноправием женщин. Которая просто есть, но для общего блага должна сойти на нет? И нам, как людям мыслящим лучше способствовать ее схождению на нет, а не противостоянию?


Марш несогласных.

Такая мутная тема жесть, вам больше поговорить не о чем?
Иногда мне кажется, что человек это то - о чем он думает...

П*д@р@с0в не жалую. Кто поставит мне пред за это слово - тот ...

И вообще, человек может быть геем (что конечно печально), но при этом не быть п*д#р-с0м

Дарсик, чуешь разницу?


а так и есть

да, вот еще в тему:

Если ты так думаешь, то почему у тебя вызывает вопрос запрет на проведение гейпарада? Разве не аморально было бы со стороны государства проводить парады даунов или шизофреников? Это так же низко и подло, как, например, отправить оператора в дом душевнобольных, а потом крутить отснятые там ролики по телевидению.


Марш несогласных - это часть политической борьбы, которая предусматривает собрание людей на митингах и демонстрациях с целью оказания давления на соперника (в случае с маршем несогласных - давления на власть).

Отвлечемся от геев и лесбиянок. Возьмем обычного слесаря 7 разряда Васю Иванова, который непрочь был бы в свой день рождения организовать с друзьями торжества на Красной площади. Так называемый, Вася-парад, с охраной из милиции и возложением венков к Могиле Неизвестного Солдата. Но наш Вася - разумный человек, он понимает всю абсурдность этого желания: ради него и еще нескольких друзей-сантехников государство не будет перекрывать Красную площадь, обеспечивать безопасность мероприятия, подключать экспертов по проведению подобных праздненств. И сантехник Иванов отправляется в любой городской скверик, либо в ресторанчик, где и справляет свой день рождения.
Гомосексуалистов никто не отлавливает, врываясь к ним в дома и привлекая к уголовной ответственности. Им также никто не мешает собираться, как собираются многие другие группы людей - в сквериках, ресторанчиках и т.п. Что же касается официального парада, санкционированного государством, то чем они лучше Васи Иванова?

Кстати да женщин место на кухни, ну максимум еще секретаршей (и подобные деятельности). Вот например лично я имея какие-либо дела с женщиной воспринимаю ее на 50% нежели чем с мужчиной, потому что женщина внушаема и может передумать где-то как то, а с мужчин и спрос другой. Женщины все решают эмоциями и от много чего зависит их настроения на рабочем месте, а геев и лесбиянок на перевоспитание или лечение в психушку!

Почему-то когда бабы сосут члены или долбятся в ж*пу, вопросы о естественности этих процессов возникают лишь у единиц.
Однако, если подумать, рот и зад несколько для других вещей созданы.

Но тогда в чем принципиальная разница между этим, и тем, когда мужики делают то же самое? И то и то неестественно, если рассуждать с этой точки зрения, и то и то "неправильно".

нормально давать в рот и долбить в попу девушку а не нормально мужика - вот и все! а то что греков и римлян пи**стия была тут уж не кто не виноват нравы и время было такое....

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=NQxvQR4xBn0#!

Ветераны войны это тоже люди в испорченной психикой, в психиатрии даже есть термины для этих людей. И мы успешно наблюдаем их парады каждый год. Почему? Потому что болезнь болезни рознь, если человек является адекватным, способным мыслить, принимать решения и нести за них ответственность - он имеет право на свободу. И если в порядке реализации этого права он хочет провести парад, неважно в честь чего, но это не мешает другим людям - почему нет? Пусть это будет парад в честь его ориентации, в честь его правой руки или в честь ВУЗа, который он закончил, кому это вредит?


Марш несогласных это парад людей объединенных общим признаком - несогласием с властью. Парад геев это парад людей объединенных общим признаком - сексуальной ориентацией. При этом в числе первых могут быть вторые, в числе вторых - первые, это все одни и те же люди, только причина собрания разная. Так почему одна причина позволительна, а вторая нет?
Уже не говоря о том что гей-парад тоже собирается для политического давления на власти стран, угнетающих гомосексуалистов и осуждающих их. Эти парады проводятся не просто так, а как часть борьбы за равноправие. Как и в случае с несогласными, которые ощущают ущемление своих прав и пытаются бороться с этим.
И то и то - вопрос свободы личности, я не вижу разницы. А ты ее видишь?


А я слышал что Политковская день своей смерти отмечала довольно значительно. Вопрос только в количестве людей на параде. Если товарищ Вася Иванов сможет собрать 15 тысяч сантехников чтобы провести парад в свою честь - почему нет?


Хочется добавить - уже почти 30 лет Это так, к слову, я понимаю что ты в курсе и поддерживаешь это.
При том если выйти за пределы наших стран, где с распадом СССР перестали криминально преследовать гомосексуализм и посмотреть на другие страны - в Иране несколько недель назад казнили несколько мужчин за гомосексуализм. Во множестве стран это все еще преступление с разной степенью наказания.


Я так понимаю покурить под лестницей на перемене ты идешь только с мужиками. Это правильно. А теперь беги на урок русского, давно пора.


трындец, конечно. Жесточайшая зависимость от общественного мнения, никакой свободы мышления. Но противопоставлять гомосексуализму алкоголизм это вообще финиш.

Дарк такой демогог.
Хотя красавчик за то,что тонет,но все равно пытается плыть!
Про ветеранов писши есчо,отдать бы тебя им связанного в темной комнате после таких слов. Как можно было такое написать,парад из-за дня победы собирается,в честь взятия верха над мировым врагом,это честь,гордость и память не только нашей страны! И этот парад,кстати,собирает и ветеранов,и действующих солдат и офицеров,и всех кому не все равно! чувствуешь разницу? Это собираются не те,кого кантузило! вот ты *(%?::*:*?
А вот как раз парад,на котором 100% жарящих друг друга в анус - это парад на голову больных одной и той же болезнью,а большинство населения нормальное и оно не должно видеть накаченных и тощих пе*рил в латексных костюмах и с накрашенными губами,подумай о детях,которым еще расти и становится членом общества,подумай о стариках,которые нас рожали и строили для нас дома.

Дядя дарксет на булочку даст? )))
А если честно Дарк ты либо больной человек на голову (если серьезно так рассуждаешь что пишешь на форуме) либо придуриваешься. А может ты из тех меньшинств? Четвертого не дано...

Мне близка аргументация Дарка. Не обязательно гордиться тем, что близкий тебе человек делает совершенно немыслимый для темя выбор. И это не грех приложить все усилия в нужный момент, момент сомнения, поделиться своим видением и постараться убедить в том, что выбор, как минимум, спорный и несет с собой огромные последствия и не только для того, кто делает выбор, но и для близих ему людей.

Но если выбор уже сделан, нужно уметь принимать это решение и пытаться абстрагироваться от множества предрассудков, которые действительно нас окружают.

Дело в том, что как раз-таки радикальная реакция порождает радикальные проявления, о которых многие вспоминают в первую очередь, задумываясь о геях. Не удивительно, что крайности порождают крайонсти и крайняя неприязнь вызывает крайнее несогласие и гнев у геев и они выходят на улицы и мажут себя помидорами. Как и многое другое, это от части проявление некого максимализма. Только в мире, где принадлежность к подобному меньшинству считают чем-то из рядя вон, те, кто к этоиму меньшинству относятся будут иметь прочную почву чувствовать себя неким противовесом.

Я считаю лично отношения геев крайне неестественными. Отношение между мужчиной и женщиной это сокральное, это начало новой жизни, в этом магия нашего бытия. Нельзя проявлять полную индеферентность к отклонению от этого. Иначе получается нужно быть согласным с миром, где гетеросексуализм это отклонение от статистической нормы. Я с таким миром не согласен. Слава богу этот вопрос пока не стоит перед человечеством и врятли по простым биологическим причинам когда-либо в ближайшее время встанет. Большинство мужчин любят женщин и наоборот. Поэтому речь стоит только о степени нашей терпимости по отношению к отклонениям.

Знаменитый философ Джон Ролз в своей "концепции справедливости" представил очень интересный мысленный эксперимент "вуаль неведения" (что-то похожее на то, что предложил Дарку сделать Ярл). Его смысл заключается в том, что определить степень моральности какого-то поступка и суждения можно представив себя за вуалью неведния, то есть в момент, до того, как ты появился на свет. Ты не знаешь где ты рожден, кем ты рожден, в какой семье, с какими болезнями и направленностями.

Безусловно, это ставит под вопрос не только радикальное суждение и агрессивное отношение к геям, так как в определенном случае ты можешь оказаться сам в неприятной позиции. Это так же ставит под вопрос моральность поступка усыновления детей геями. Эту пролему должны разрешать они сами. С другой стороны, может вы как раз тот ребенок, которого на грани смерти усыновила тихая и любящая друг друга гей пара. Я к тому, что это очень сложный момент и отвечать короткими комментариями на него (что практицируют в этой теме) это не обязательно признак большого ума.

Кстати, я вот час назад вернулся со свадьбы геев, где мы с ансамблем спели несколько вещей. Должен признаться, пара оставила очень приятное впечатление. Оба в возрасте уже, довольно скромные, сдержанные люди. Им даже позволили провести что-то вроде подобия службы в протестантской церкви, с обменом колец, все как обычно, но без некоторых обрядов. Никакого парада, никакой вечеринки с полураздетыми мужиками. Они тихо спокойно пошли в ресторан, где в кругу друзей и родных от мала до велика, где наверняка, особенно старшее поколение, далеко от полного приятия гомосексуализма, отметили это важное для них событие. Мы с ними общались после выступления: Совершенно приятные и адекватные люди, со здоровыми ценностями. Безусловно такое возможно только в среде, далекой от травли. И это, наверное, более правильный подход нежели то, что выбирает какой-то неудачный русскоязычный рэпер. Как говорил Бобби МакФэррин, музыка должна окрылять человека. Это слишком сильный инструмент, чтобы использовать его как средство для унижения людей.

точно, оно никому ничего не должно, в том числе тебе. Не хочешь их видеть - не смотри, они ведь не врываются в твой дом проводить парад? Вот и славно.
Или ты как бабка у телевизора "Какую гадость то показывают!" и смотрит дальше?


Подумал о стариках, заплатил налоги. Спасибо. Кстати, геи то тут причем?


Ферон, координатор Сиалы пел на гей-свадьбе, ты хоть понимаешь какой это удар по имиджу шарда?

Раз на раз не приходится. Я думаю это не зависит от среды,думаю,это зависит от людей. Толерантные люди и в крайней ситуации в большинстве случаев поведут себя толерантно. ИМХО