BopoH
13:32, 19 January 2005
Люди добрые, помогите кто чем может... Подскажите неучу... Что такое Шифтер( меняющий форму) и с чем его едят ? ...и как его качать... Я не все понимаю... Да это очень круто, что он превращается в разных тварюк... Это из серии, сегодня я буду девочкой, а завтра мальчиком...
Согласен, это прикольно бегать всякими медузами, иллитидами и другими персонажами флоры и фауны... Но извините, я потестил этого перса и кажется чего-то недопонял...
Там спасбросок штоб не стать камнем( это у медузы) и на минд бласт( у иллитида ) слишком мал... Его может выкинуть редкий нуб ( если повезет )... Какой тогда смысл ? Ладно... это только пол беды... Еще я ничего не понимаю насчет шмоток... Перед вайпом я сделал этого шифтера, перекинул емк немного денег с моего чара, купил шмоток...и через пол ччаса продал... Я как понял, они ему не нужны совсем... ну может реген работает, я не проверял... ПАМАГИТЕ, ОБЬЯСНИТЕ, НАУЧИТЕ... Я ничего не понимаю... Есть ли смысл качать его ?
Adonal
13:49, 19 January 2005
Цитата(BopoH @ 14:32, 19 January 2005)
Люди добрые, помогите кто чем может... Подскажите неучу... Что такое Шифтер( меняющий форму) и с чем его едят ? ...и как его качать... Я не все понимаю... Да это очень круто, что он превращается в разных тварюк... Это из серии, сегодня я буду девочкой, а завтра мальчиком...
Согласен, это прикольно бегать всякими медузами, иллитидами и другими персонажами флоры и фауны... Но извините, я потестил этого перса и кажется чего-то недопонял...
Там спасбросок штоб не стать камнем( это у медузы) и на минд бласт( у иллитида ) слишком мал... Его может выкинуть редкий нуб ( если повезет )... Какой тогда смысл ? Ладно... это только пол беды... Еще я ничего не понимаю насчет шмоток... Перед вайпом я сделал этого шифтера, перекинул емк немного денег с моего чара, купил шмоток...и через пол ччаса продал... Я как понял, они ему не нужны совсем... ну может реген работает, я не проверял... ПАМАГИТЕ, ОБЬЯСНИТЕ, НАУЧИТЕ... Я ничего не понимаю... Есть ли смысл качать его ?
У него куча имунов( в некоторых формах).+5 - +6 вейпон. Бонусы идут не со всех вещей. Потести тулсетом. Вообще хитрый класс.
Cleric
13:50, 19 January 2005
Цитата(BopoH @ 14:32, 19 January 2005)
Люди добрые, помогите кто чем может... Подскажите неучу... Что такое Шифтер( меняющий форму) и с чем его едят ? ...и как его качать... Я не все понимаю... Да это очень круто, что он превращается в разных тварюк... Это из серии, сегодня я буду девочкой, а завтра мальчиком...
Согласен, это прикольно бегать всякими медузами, иллитидами и другими персонажами флоры и фауны... Но извините, я потестил этого перса и кажется чего-то недопонял...
Там спасбросок штоб не стать камнем( это у медузы) и на минд бласт( у иллитида ) слишком мал... Его может выкинуть редкий нуб ( если повезет )... Какой тогда смысл ? Ладно... это только пол беды... Еще я ничего не понимаю насчет шмоток... Перед вайпом я сделал этого шифтера, перекинул емк немного денег с моего чара, купил шмоток...и через пол ччаса продал... Я как понял, они ему не нужны совсем... ну может реген работает, я не проверял... ПАМАГИТЕ, ОБЬЯСНИТЕ, НАУЧИТЕ... Я ничего не понимаю... Есть ли смысл качать его ?
если хочеш бить ролевиком и быть как ты сказал сегодня девочкой а завтра мальчиком. То качай.
Единсвеная прелисть шифтера его дракон: надо 30 мудрости и 5 шифтера.
Но так делать глупо...
потесть дракона если он тебе понравится делай по другому, вместо 5 шифтера возми 18 друида 18 клира и 4 монка вотогда ето будит истиный манч
и наполовину шифтер
) Гыы
BopoH
14:10, 19 January 2005
Я спрашивал именно про шифтера... А не про скромный набор друида, клира и монка...
Adonal
14:12, 19 January 2005
Цитата(Cleric @ 14:50, 19 January 2005)
если хочеш бить ролевиком и быть как ты сказал сегодня девочкой а завтра мальчиком. То качай.
Единсвеная прелисть шифтера его дракон: надо 30 мудрости и 5 шифтера.
Но так делать глупо...
потесть дракона если он тебе понравится делай по другому, вместо 5 шифтера возми 18 друида 18 клира и 4 монка вотогда ето будит истиный манч
и наполовину шифтер
) Гыы
Кобольд, Разен Лорд и Ракшаса тоже ничего.
А Дракона\Клира\монка будут очень круто диспелить
BopoH
15:30, 19 January 2005
Толком ничего и не сказали...
Adonal
15:55, 19 January 2005
Цитата(BopoH @ 16:30, 19 January 2005)
Толком ничего и не сказали...
А ты чего, собственно говоря, ожидал услышать?
Цитата
Что такое Шифтер( меняющий форму) и с чем его едят ?...
Цитата
У него куча имунов( в некоторых формах).+5 - +6 вейпон.Вообще хитрый класс.
Цитата
Перед вайпом я сделал этого шифтера, перекинул емк немного денег с моего чара, купил шмоток...и через пол ччаса продал... Я как понял, они ему не нужны совсем...
Цитата
Бонусы идут не со всех вещей. Потести тулсетом.
Маловато тестил и разбирался...
BopoH
16:14, 19 January 2005
Ну так обьясни... Я вроде этого и попросил, чтоб помогли...
Ragnar
16:18, 19 January 2005
Стукни мне в асю, советы подам, я сам тестил недавно и разобрался в нём хорошо и щас на сиале его качаю
BopoH
16:23, 19 January 2005
Мда... А так помочь... Я без аси...
Ragnar
16:29, 19 January 2005
много тут выписывать
BopoH
16:35, 19 January 2005
Zxx
16:47, 19 January 2005
ага, а в асе меньше выписывать?
Ragnar
16:50, 19 January 2005
хотя, нет, не буду секреты выписывать, советую купи "ЛКИ" за апрель 2004, там статья есть как его качать, тока чисто так не качай, там криво, но много полезного найти там можешь
BopoH
16:55, 19 January 2005
Блин... Проси у вас помощи...
Зачем тогда было говорить...
Ragnar
16:56, 19 January 2005
да качать там легко, главное советую бери 3-й класс монк и бери его с самого начала
BopoH
16:59, 19 January 2005
Угу... А статы тода как раскидывать ?
BopoH
17:21, 19 January 2005
ДА УЖ... ПОМОШНИЧКИ... однако...
Ирбис
17:57, 19 January 2005
Ворон, что я узнал про шифтера. Класс этот сам по себе получился довольно слабый. Мало того, что его формы (до эпических уровней) не отличаются особой силой, так еще и в версии 1.62 (которая сейчас стоит) с него слетают те бонусы от вещей, которые у него должны быть. В версии 1.65 (которая скоро будет) это вроде бы должны поправить и шифтер станет посильнее. Хотя заклинания его по спасам все равно слабенькие... Зато, кроме интереса его отыгрывать, у шифтера есть очень мощные формы на эпических уровнях. Неуязвимый для магии ракшаса, к примеру. Или дракон.
Конечно, до этого еще надо дожить... А так, в общем, играть после 1.65 можно будет, если более интересен отыгрыш, а не погоня за экспой и уровнями. Я и сам подумываю...
Подробно про шифтера ищи на форуме тему "престижи Аддона". Там много чего есть.
Ragnar
16:52, 20 January 2005
Цитата(BopoH @ 18:59, 19 January 2005)
Угу... А статы тода как раскидывать ?
Может тебе ещё расписать что на каком уровне брать и что и как на коком уровне ставить? извини, но у меня ушло время чтобы расковырять этот пресстиж и сделать нормального сильного шифтера и рассказывать что и как я качал я не буду, попробуй сам его проковырять
BopoH
16:49, 21 January 2005
Ирбис, огромное спасибо за то, что хоть ты что-то толковое сказал... А если кому-то влом делиться своими секретами...
то так и надо было сразу говорить...
DerDoktor
22:39, 21 January 2005
Эта тема уже не раз обсуждалась, но повторюсь. Шифер не есть самостоятельный класс. Утверждать что он слаб, все равно, что утверждать, что слаб ШД. Поэтому определись - под какую форму шифера ты хочешь качаться? Это раз. Два - для шифера нужны хотя бы 5 лвлов дру.
Поэтому у тебя есть только 1 класс, которым ты его можешь усилить.
Как пример - дру 5,вор1,шифер7,вор1...
На 7 лвле шифера появляется форма кобольда командо. Форма довольно кривенькая, но имеет 3 хитрости:
1 - нож, мало того что +3 (эпическая прогрессия +6) и куча бонусов, так еще и шаровая невидимость на виду.
2. - +10 хайд и муве силенти на шкурке.
3. - фиксированная ловкость.
Последнее позволяет качать либо немерянную силу, (из орка) или запределььную телуху (дварф)
Лвла вора дадут нам возожность прокачать хайд, муве силенти и взять фокус на короткий меч, дру дает обкаст. С соответствующими фокусировками и спелами дру на 14 лвле этот чар будет иметь более 35 хайда и около 30 муве силенти (точнее не помню). в 20 лвлах будет не менее 7 дру, 3 вора 7 шифера. Дальнейшее развитие зависит от выбора либо огромный обкаст либо эпик прогрессия оружия.У тебя получится довольно приличный своеобразный ШД, имеющий при достаточном количестве лвлов дру и иммун к смерти и стоунскин и проч. Можно хоть на Свенов ходить. А в случае силового развития ты получишь возможность килять и големов и драконов и прочих товарищей иммуных к сникам, которые на ноже тоже есть.
Sentinel
22:54, 21 January 2005
Интересный билд - НО! ты забыл упомянуть одну вещь.
Этот кобольд проигрывает ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ равноуровнему вору.
Затачиваться под эту форму самоубийственно. Ближе к эпик левелам ты поймешь, что попасть в каких-то мобов, за которых еще дают опыт - нереально. Насколько ты там получишь возможность килять драконов и големов (у обоих классов обычно водится трусинг) тоже спорно, поскольку демедж у кобольда тоже особо не возбуждает радости, даже со сниками. Про больше чем 30 хайда... до вайпа у меня был вор Мирри Сванхарт. У нее на 15-м левеле было 75 хайда/мувсайлентли, правда в комплекте вещей близком к идеальному, мне до идеала не хватало одного кольца +6/+6. Комментарии как говорится излишни.
Монах и только монах спасет шифтера.
BopoH
23:19, 21 January 2005
Вот вот... Я об этом и хочу спросить... Точнее получить совет... Сколько лвлов монаха надо ? На одном сервере умные люди говорят, что 3 хватит...другие советуют около 6... С дру там понятно, 5 обязательных, а там как душа захочет... А вот монах меня интересует, по полной программе...
BopoH
23:39, 21 January 2005
Да, и еше одно... Тут в одной главе, по моему "Престижи аддона", при описаннии Шифтера есть такая вещь, как "Merge Armor, Merge Items, Merge Weapon"... Я как понял, это трансформация армора, валыны и шмоток при трансформации... Но эта приписка не везде... Меня интересует, есть ли еще эти Мерджи ?
DerDoktor
23:56, 21 January 2005
Сентинел, ты прав и не прав. Прав что вор в чем то сильнее. Неправ, что никого убить не получится. При 30+ силы он вполне сносно и попадает и киляет тех же элементов, големов, драконов - проверь, если не веришь. А имуна к смерти и стоунскина и хила у вора нет. Да и не все такие модные как ты, а шифер избавляет от заботы о вещах. Вполне достойный чар для начала игры на Сиале.
BopoH
00:08, 22 January 2005
-Доктор, по моему меня все игнорируют...
-Следующий !
tarik@k
04:31, 22 January 2005
Особенно мне понравилась фраза про то что шифтер слабій класс)))))))
Runaway
06:43, 22 January 2005
Цитата(Sentinel @ 23:54, 21 January 2005)
У нее на 15-м левеле было 75 хайда/мувсайлентли, правда в комплекте вещей близком к идеальному, мне до идеала не хватало одного кольца +6/+6. Комментарии как говорится излишни.
Можно поподробнее перечислить идиальный комплект к вору на Сиале ?
Я так понял, он настолько идеальный, что к 20му у нас уже нечего будет доодеть
И кстати, кто мешает шифтеру одеть тот же шмот? Или он когда меняет форму, не получает бонусы к хайду от вещей?
Sentinel
07:13, 22 January 2005
Экие вы все любопытные. По порядку.
1. Меньше 4-х уровней монка брать на Сиале нет смысла, основные его бонусы появляются на 4-м уровне.
2. При 30+ силы шифтеровор равному по ЧР голему даже редакт не пробьет. Не веришь - сходи к алмазным големам и посмотри
. Потом позовешь, чтобы я тело унес
.
3. Затачивать шифтера под один класс - неправильно. Шифтер он тем и силен, что он универсальный.
4. Про идеальный комплект вора - не скажу, сами ищите.
Ирбис
09:30, 22 January 2005
2 tarik Скажешь, не слабый? Особенно с учетом того, что все бонусы с вещей слетают? Я пока ни одного шифтера на шарде не видел - вот и ответ.
2 Ворон Вроде бы больше нет, только armor, weapon и item. А там, где их нет - значит, для этой формы они не "сливаются".
Runaway
09:42, 22 January 2005
А куда дизармится меч у этого кобольда-шифтера?
Sentinel
09:44, 22 January 2005
Цитата(Runaway @ 10:42, 22 January 2005)
А куда дизармится меч у этого кобольда-шифтера?
Вот же ж любители халявы и багоюзерства...
Ирбис
10:16, 22 January 2005
Думаю туда же, куда и топоры скелетов.
То есть, вообще не дизармится.
Covard
10:49, 22 January 2005
Для справки: если раздизармить че нить у шифтера происходит рестарт сервака так что вообще ДМам на заметку,
Если рестарт происходит не по вашей воле , то 90% виноват шифтер
Zxx
11:12, 22 January 2005
90% что что-то глюкануло - проверено=) 1% процент что по вине кого-то из игроков, 9% что шифтер=)
а вообще выбить оружие у шифтера возможно, во всяком случае раньше было возможно. у моего файта в инвенторе копье драйдера валялось. главное дизармить два раза и руками (с IUS). правда с использованием и продажей были проблемы, таскал для красоты.
правда сейчас такое хз будет ли работать
BopoH
12:09, 22 January 2005
Мы вобщето другую тему, а не глюки обсуждаем...
DerDoktor
12:43, 22 January 2005
Сентинел, у алмазных големов редакшн 50/+7 если я не ошибаюсь. Я хочу посмотреть как ты его вором пробьешь с мечем или луком +5. А сравнивая классы справедливо их сравнивать в базовых вещах. Давай выставим вора/шд с базовым луком или мечем против шифера и будем долго смеяться, как один другому будет царапать стоунскин или премошн. Это раз. А два - шифер развивается на основе дру а у дру есть ряд замечательных спеллов как раз под големов и не забываем о разных хитых багах...
Соланж
12:59, 22 January 2005
Вобщем смотри Ворон...долго я дивился на ентот флуд, но ничего ценного кроме отдельных реплик не слышал...
Начнем с начала. Шифтер довольно интерессный клас, лбилие морфов делают из него, пожлуй, самого универсального из всех класов, в смысле того что он может выйти притв любого в ПВП, а что до мобов, так с теми еще легче. Никого не слушай, о том что якобы шифтер не состоявщейся класс, который не стоит внимания, ибо однажды взявшись ща него, я уверен ты его полюбиш (если грамотно прокачаеш).
Значит прежде чем братся за обьяснения следует малость определится, ибо шифтер на Сиале, немоного по другому строится, нежели в других условиях (накладываются изменения в порядке прокачки персонажа).
В дальнейшем я буду, обьяснять тебе, какого рода шифтера я себе представляю на Сиале.
Значит основные коассы енто друид (обязательно), шифтер и монах, если прибавиш туда вора для кобольта - заломачиш, енто есть неслыханая глупость фокусироватся на одном морфе. Прибавиш еще кого другого, опять - ЗАЛОМАЧИШ. Обьясняю почему, монах дает возможность прибавить к КБ, а с учетом того что мудрость будет у тебя (+ шмот), не меньше 40, то халявных 15 КБ - не помешает, дальше монах енто дисциплина и кувырок, на хайлвл морфах, енти значиния достигают 60-70, дальше монах енто улучшеный кнок и эвэйжэн, поверь в купе с вышеперечислеными навыками енти абилки многого стоят, в конце концов монах енто скорость, улучшеный безоружный удар и пать атак, а для безоружных морфов енто просто манна небесная.
Как раскачивать. Начальные статы такие: мудрость по максимуму 18, дальше телосложение на уровне 16, харизму вгоняем в минуса до упора, ловкость тоже в минуса, силу и интелект на собственный вкус (хтя лучше силу оставить 10 а инетелкт поднять до 14, много навыков бывает полезно прокачать). Навыки: основные - концентрация, спот и листн (на шифтере) и дисциплина и кувырок (на монахе), было бы неплохо прокачать знание заклинаний, хайд, мув сайлэнтли и анимал эмпати, но все упирается опять же в интелект. Фиты: для начала полезно взять ношение тяжелой брони и бдительность (для шифтера) потом обязательно дзэн-арчери (иногда полезно), блиндинг файт, дополнительные оглушающие атаки и ношение воинского или экзотического оружия (бонусы оружия передаются на вооруженные формы), дальше до эпика на твое усмотрение. На эпике упор только на мудрость, чередуя допустимыми эпик-морфами.
Количество уровней классов в билде: друид 5, шифтер 26-29, монах 6-8.
С начала 5 друидов, потом 7 шифтеров, дальше 4 монаха, 3 шифтера, 1 монах, 1 шифтер - берем нежить и 1 монах берем улучшеный кнок, дальше чередуем шифтра с редкими монахами (для поднятья навыков), при ентом не забывая брать формы. Учти только мудрость надо качать, тогда на 21 получеш нежить, на 25 аутсайдера, на 28 конструкта а на 32 дракона.
Бонусы с вещей на шифтере складываются частично и не только реген, а еще и КБ природный и отклонения, всяческие ДР-ы и абсорбы, а на оружие бонусы носимого.
Может быть чего не учел, тогда спрашивай, с радостью отвечу, только не слушай всяких недалеких людей насчет ущербности класса Шэйп-Шифтер !!!
DerDoktor
13:16, 22 January 2005
Шифер монк пойдет только под формы вампира, слаада, големов и драконов т.е. эпики а до этого надо дожить. И это раз. А два - больше чем 13 (ТРИНАДЦАТЬ) лвлов шифера не требуется по любому если ты не берешь эпик прогресию оружия у кобольда или дроу (17 лвл), брать больше лвлов шифера известная глупость и неспособность к чаробилдерству, а потеря лвлов дру - есть зло. Соланж, у тебя эпик чары были на Сиале? Или ты просто предлагаешь голым босым бегать до 21 лвла?
BopoH
13:50, 22 January 2005
Благодарю за помощь...
Zxx
14:05, 22 January 2005
я шифтерами не играл особо, но вроде народ утверждал что чем больше уровней шифтера (больше 13 имеется в виду) тем лучше. не помню чем мотивировали, да и давно было. кто-нить кто действительно в шифтерах шарит что-нибудь скажет? влом самому тестить
BopoH
15:30, 22 January 2005
Так ладно... я уже потестил, проверил... и в принципе остался доволен... Тему можно закрывать... Спасибо Соланж, Ирбис, Сентинел и т.д.
Соланж
15:39, 22 January 2005
Не знаю как быть с эпиком, не спорю енто может оказатся проблемой, но однозначно одно, чем больше шифтера тем лучше. Это утверждение относится не только к носящим оружие морфам, а ко всем без исключения.
Откровенно говоря, твоя идея с кобальдом "для сников" и друидом "для обкаста", мне кажется немного странной. Хотя я даже не пробовал ее раскачать, не спорю, но то что я изложил выше, является протестенным билдом, который показал себя очень даже неплохо.
Zxx
15:58, 22 January 2005
сейчас попробовал шифтера/вора.
вещи только те что были до хоту + ограничения сиалы (нет имунов, хаста)
без бутылок и свитков, все свое
на 40 лвл:
атаки 45/40/35 (+6)
ац 50
500 хитов (дайсы не кидал, такчто на самом деле больше)
повреждения 1-6 +12 +2д4 кислота +6 прис, крит 15-20 х2 +11д6 сники (средний дамаг 65, 6 критов на 20 ударов, средний дамаг за крит 91.5, средний дамаг за раунд 209)
спелрезист 23
спасы 30/37/26
фридом, имун дес, 20/+5 редакт
скиллы:
хайд 90
мув сайлент 80
спот/лисн 56
тумбл 60
Ирбис
16:12, 22 January 2005
И? Это много или мало?
Zxx
16:20, 22 January 2005
навскидку скажу - не все так плохо. сейчас сделаю вора, а там сравним
WildScream
16:43, 22 January 2005
А ты создай такого как Соланж говорил, и сравни, посмотрим что получится:)
Zxx
16:47, 22 January 2005
такую комбу не делал только ленивый. самая распространенная комба.
Подозрительный субьект
16:51, 22 January 2005
Цитата
И? Это много или мало?
Как по мне то он все-таки ничем не выигрывает у обычного вора\ШД. Демаг и спасы примерно одинаковы, но хайда/мс у вора больше. АС и СР конечно побольше будет, но не думаю, что это спасет на эпических уровнях
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.