Ronin
17:18, 18 December 2007
Есть такой вопропросик, чар ориентирован против ШДобразных (клеромонк), с обнаружением противника механизм более мение понятен spot vs hide, а как обстоит дело с поиском ловушек? в описании навыка написано что проверка идет serch vs set trap+DC ловушки ...
Кто что может посоветовать по этому поводу есть ли смысл заливать данный навык?, по прикидкам выходит так: 37 навык + 2 (+4 если кастануть инту) модификатор интелекта + 10 эпик скилфокус +15 песенка (если есть) = 64(66) навык.
Aeron
19:29, 18 December 2007
По своему опыту могу сказать,что лучше всего не вливать поиск,а тупо юзать find traр, благо слоты позволяют.
Ronin
19:42, 18 December 2007
QUOTE(Aeron @ 19:29, 18 December 2007)
По своему опыту могу сказать,что лучше всего не вливать поиск,а тупо юзать find traр, благо слоты позволяют.
ну тупо юзать фаинд трап надо знать где и когда
Aeron
21:17, 18 December 2007
Ты красный? Я тебе и так скажу,где и когда:если нам разбили Ельник,то в Ельнике. Еще всегда юзай в Кукушке на мосту у вампиров,на дороге к Заграбе, около инсанновской шхуны, ну и в Авендумской сокре)Как показывает практика,в других местах встретить ловы почти невозможно)
Ronin
21:48, 18 December 2007
QUOTE(Aeron @ 21:17, 18 December 2007)
Ты красный? Я тебе и так скажу,где и когда:если нам разбили Ельник,то в Ельнике. Еще всегда юзай в Кукушке на мосту у вампиров,на дороге к Заграбе, около инсанновской шхуны, ну и в Авендумской сокре)Как показывает практика,в других местах встретить ловы почти невозможно)
ыыыы я хочу их видеть
что никто не в курсе как работает эта кухня?
sl1
22:03, 18 December 2007
Ты же сам в первом посте указал формулу: серч+бонусы+д20 vs сет трап+дс ловушки. Так и работает.
Согласен с Aeron, что качать этот скилл смысла нет: нехитрый подсчет покажет, что ты не сможешь найти ловушки даже со средним дс.
Кстати, добавь в свою формулу д20 от постоянно включенного у эльфа режима обнаружения и еще д20 от броска на проверку.
Ronin
23:27, 18 December 2007
QUOTE(sl1 @ 22:03, 18 December 2007)
Ты же сам в первом посте указал формулу: серч+бонусы+д20 vs сет трап+дс ловушки. Так и работает.
Согласен с Aeron, что качать этот скилл смысла нет: нехитрый подсчет покажет, что ты не сможешь найти ловушки даже со средним дс.
Кстати, добавь в свою формулу д20 от постоянно включенного у эльфа режима обнаружения и еще д20 от броска на проверку.
серч+бонусы+д20 +д20 vs сет трап+дс ловушки, т.е. чисто теоретически можно за эльфа +40 бросок дополнительный получить
а вообщето не понятно зачем такой навык который даже в теории не может сработать
Цапыч
00:37, 19 December 2007
Все работает.
Есть несколько моментов правда.
Ловушку с DC>30 могут детектить только воры. Во всяком случае так написано в описании.
За эльфа нельзя +40 получить..
Просто у него навык Серч, который у других рас нужно активировать для дополнительных +d20, всегда активен, т.е. ничего включать не надо.
ЗЫ: + от вещей тоже можно немного одеться.. Парадный клобук песочника вот, например.
Ronin
01:17, 19 December 2007
QUOTE(Цапыч @ 00:37, 19 December 2007)
Все работает.
Есть несколько моментов правда.
Ловушку с DC>30 могут детектить только воры. Во всяком случае так написано в описании.
За эльфа нельзя +40 получить..
Просто у него навык Серч, который у других рас нужно активировать для дополнительных +d20, всегда активен, т.е. ничего включать не надо.
ЗЫ: + от вещей тоже можно немного одеться.. Парадный клобук песочника вот, например.
хех тоесть у визарда/вора эльфа есть шансы
Цапыч
01:27, 19 December 2007
Ну почему... У другого вора тоже есть шансы.
На 40м лвле будем иметь:
43 навык +2 от инты +24 от огров +12 если одевать при поиске клобук песочника +d20 = 81 + d20.
Ну а если вообще одеться на серч, то берем от вещей еще +38.
Aeron
02:33, 19 December 2007
И все же я настаиваю,что проще всего юзать файнд трап)Чтоб видеть ловы,придется оч сильно задирать серч+носить на него шмот, а такое мало кто себе позволить может.
Цапыч
02:52, 19 December 2007
Ну склонен согласиться.
Потому что DC ловушки, установленной вором, во всяком случае стандартной, при попытке снять, зашкаливает за 100...
По крайней мере так было до вайпа на дефолтных ловах.
А чтобы видеть ловы в ХСе и т.п., хватит ~30 серча.
sl1
02:58, 19 December 2007
43навык+2инта+24огры+12клобук*+д20+д20 vs 43навык+16ловкость+24огры+дс ловушки.
* если мы одеваем клобук при поиске, значит уже подозреваем, что рядом есть ловушка. И в этом случае легче кастануть спелл.
Вывод: видим ловушки с дс 18, поставленные плутом нашего уровня, в 50% случаев. Чем выше дс, тем меньше шанс заметить ловушку. Ловушку с дс 39+ не заметим вообще никак.
DarkSet
03:08, 19 December 2007
нда, учитывая что "рабочий" ДЦ лов не меньше 40, а есть и 60-70-75 то серч никак не рулит. Думаю будет справедливым добавить на трусин кроме бонуса к лисн споту еще и аналогичный бонус серча.
Цапыч
03:12, 19 December 2007
Приплыли...
А файнд трап зачем?
Ronin
03:24, 19 December 2007
QUOTE(sl1 @ 02:58, 19 December 2007)
43навык+2инта+24огры+12клобук*+д20+д20 vs 43навык+16ловкость+24огры+дс ловушки.
* если мы одеваем клобук при поиске, значит уже подозреваем, что рядом есть ловушка. И в этом случае легче кастануть спелл.
Вывод: видим ловушки с дс 18, поставленные плутом нашего уровня, в 50% случаев. Чем выше дс, тем меньше шанс заметить ловушку. Ловушку с дс 39+ не заметим вообще никак.
а если у нас виз эльф и чутку вора возьмем 43+3+10+16 (модификатор)+15 песенка и 20 вещи + кубик выходим на максимум
sl1
03:47, 19 December 2007
А если у нас виз-эльф, то будет у него 43база+16инта+3фит+10фит+15песня+24кольца+д20+д20.
Итого: находим в
50% случаев ловушки, поставленные плутом равного нам уровня, с
дс 38. Т.е. со 100% вероятностью видим ловушки с дс 18, а ловушки с дс 58 не видим вообще никак. Кроме того, потрачены 2 фита, и хайдеров такой визо-плут не найдет (виздома совсем мало).
Мое мнение: смысла в данном скилле не вижу вообще, но если процесс кача доставляет удовольствие, почему бы и не прокачать чара на серч
.
Ronin
03:52, 19 December 2007
QUOTE(sl1 @ 03:47, 19 December 2007)
Мое мнение: смысла в данном скилле не вижу вообще, но если процесс кача доставляет удовольствие, почему бы и не прокачать чара на серч
.
дело не в удовольствии ав том что навык бесполезный получается
sl1
10:49, 19 December 2007
Не только серч. Бесполезны еще многие скиллы, в частности, парирование (parry), блеф (bluff), запугивание (intimidate), оценка (appraise).
Что поделать. Все навыки сделать актуальными не выйдет.
-Lent-
11:42, 19 December 2007
ну запугивание бывает полезным - если делать варвара на ауру, но это еденичный случай
DarkSet
12:34, 19 December 2007
Аура глючная, проверено Бао )
А вот апрайз не бесполезный, немало на Сиале магазинов в которых он работает. В Инсанне это, например, продавец в деловом доме. Не скупщица, а именно продавец.
Блеф и запугивание, что поделаешь, единственная возможность их использовать - в статквестах. Хотя я бы поставил их на торговцев параллельно с убеждением, было бы логично, но насколько это реально... )
А вот парирование, что с ним делать?
Бах
14:25, 19 December 2007
Просто против остальных "бесполезных" скилов не стоят "имбанутые" ловушки. По логике коль есть такие ловушки, то и поиск должен работать получше. А парирование...хм, ну можете его улучшить, только потом станет вопрос о фиксе всех монкообразных.
DarkSet
23:25, 19 December 2007
А что его улучшать, он глючный в принципе и это движок, никуда не денешся.
-Yamert-
00:18, 20 December 2007
НвН унаследовал от ДнД много чего, в том числе и достаточно бесполезные вещи для конпьютерной игры(во всяком случае в инте), те же самые скиллы про которые вы говорили... Хорошо хоть разработчики не запихнули всякие чтение по губам, умение владения веревками и прочее
Ronin
12:36, 20 December 2007
QUOTE(Бах @ 14:25, 19 December 2007)
Просто против остальных "бесполезных" скилов не стоят "имбанутые" ловушки. По логике коль есть такие ловушки, то и поиск должен работать получше.
а какие есть предложения по работе скила?, сейчас же собирают рацпредложения для фиксов
Бах
14:35, 20 December 2007
А предлрожение может быть только одно, насколько я понимаю, фиксить ловушки нужно, но опять же после этого они скорее всего нафиг никому не будут нужны, что в свою очередь тоже плохо. Если вот только как сказал Дарк, есть возможность к глазкам добавить еще и поиск.
Dzherelo
12:40, 2 June 2009
QUOTE
43навык+2инта+24огры+12клобук*+д20+д20 vs 43навык+16ловкость+24огры+дс ловушки.
* если мы одеваем клобук при поиске, значит уже подозреваем, что рядом есть ловушка. И в этом случае легче кастануть спелл.
Вывод: видим ловушки с дс 18, поставленные плутом нашего уровня, в 50% случаев. Чем выше дс, тем меньше шанс заметить ловушку. Ловушку с дс 39+ не заметим вообще никак.
а фокусы на установку популярностью не пользуются? да и вещи с установкой наверно тоже есть кроме огров?
поиск до сих пор такой же бесполезный?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.