RDL_Ramzes
17:30, 27 September 2005
Цитата(Ромил Да Маур @ 17:20, 27 September 2005)
Это будет правильнее "изподтишка":)
Правильнее будет иСподшика
ИСПОДТИХА, исподтишка нареч. тихомолком, незаметно, украдкою, скрытно; лукаво.
Исподтишка ловит шишки.
The EviL [SoT]
17:32, 27 September 2005
2 Ярл, я нехотел затрагивать тему билда, но прошу зделать мобов на которых можно было качать до 40-го лвла, или зделать Хипс на 1лвле ШД. А также про вещи... вещи на вора максимум +6 хайда и мува, а есть вещи +12 к споту и листену,думаю это не спроведливо,предлогаю их зделать по +6. При надевании которых(+12) спокойно можно увидеть вора как-бы он небыл одет, смысл в том что по идеии Эпик вора лвла 30 и выше могли увидеть чара которые взяли эпик скилл фокус на спот\листен и на которых одет шмот +6 спот\листен.
Adonal
18:00, 27 September 2005
Вор может получть макс. бонус Х\М с вещей +50, клир(воин, да кто угодно) может получить макс бонус ЛИСЕН\СЕРЧ с вещей(спелов) +50, все честно.
Тут будет решать DEX(вора) vs WIS(того кто еще ищет) +вор обычно фитами поднимает Х\М на +5 ((стелфи и скил фокус) он конечно еще эпики берет, но эпик ЛИСЕН\СЕРЧ может и антивор взять, а вот алертнесс и скилфокус на Л\С никто не берет) Что имеем? Увидеть вора может только антивор(обычно клер, но можно и дру).
P.S. А с парой колец огров вор вообще становится неприлично силен.
P.P.S. Хочется 40-й лвл? Ноу проблем. Одеваешь его на АС, силу, тело, кувалду в руки и вперед крошить скелетов в ХС.
Черный Ярл
21:14, 27 September 2005
Мир вам!
Я повторяюсь. Ворами я к сожалению не играл, совсем ничего не знаю про них и мне сложно судить о сильных и слабых сторонах этого класса, но то, что я вижу воочию подсказывает мне, что ничего менять не нужно - и так все почти идеально.
А ежели всетаки нужен 40 левел - товарищи тебе подсказывают решение.
Черный Ярл
21:16, 27 September 2005
Мир вам!
Цитата
Хм, та я же про тактику вора в игре говорю а не в общем.
А какая разница? И те и те прячутся. И те и те "подло" ударяют в спину ничего не подозревающего врага? По мне тактика абсолютно идентична, отличаются только масштабы.
Авинирус
21:28, 27 September 2005
Цитата(Ояма @ 15:25, 27 September 2005)
Играть вором, это особое удовольствие... мне понравилось...
з.ы. Богнар подтвердит
Мне не понравилось ... нудно ))
Ромил Да Маур
21:34, 27 September 2005
Цитата(Авинирус @ 21:28, 27 September 2005)
Мне не понравилось ... нудно ))
Гы, вот и я говорю:)
Цитата
А какая разница? И те и те прячутся. И те и те "подло" ударяют в спину ничего не подозревающего врага? По мне тактика абсолютно идентична, отличаются только масштабы.
Ну как, в игре вору можно только так, а когда полк на полк, то это скорее всего в целях сберечь как можно больше людей, или, когда не равный счет людей в двух полках, и там где меньше людей - используют такую тактику.
Черный Ярл
21:44, 27 September 2005
Мир вам!
Цитата
Ну как, в игре вору можно только так, а когда полк на полк, то это скорее всего в целях сберечь как можно больше людей, или, когда не равный счет людей в двух полках, и там где меньше людей - используют такую тактику.
У вора подобная же цель - сберечь как можно больше ХП, используя хитрые тактики.
Ояма
16:34, 28 September 2005
Цитата(Авинирус @ 22:28, 27 September 2005)
Мне не понравилось ... нудно ))
Епт… ну ты дал… какой нафиг нудно
…
p.s. Один Богнар чего стоит...
The EviL [SoT]
00:58, 29 September 2005
ну вот расщитавается все просто:
берем любого чара 30 лвла, скилл спот\листен - 33+10(эпик скилл фокус)=43+50(+40 от банки трусинга, непомню скока точно)=83+36( 3-и шмотки по 12 листена\спота)=129, притаком скиле какие-бы ты фиты небрал тебя увидят.
Получается шмот на хайд\мув хуже шмота на спот\листен, а поидеи они должны быть равными. Тобишь есть амулет +12 спота\листена, то на хайд\мув тоже должен быть такой амулет, или бутылка +50 хайда\мува. А лучше зделать свиток на который нужно около 20 юмд который будет давать +50 хайда\мува, так их несмогут юзать лоу лвлы.
Zeus
01:59, 29 September 2005
Вор всегда одевается на хайд\мув (старается одется по максимуму), а где ты видел война или мага который будет одеватся спецом на споты!
Ну только в исключительных случаях если надо найти какого то проказника
ну ето скорее исключение...
Life
02:42, 29 September 2005
и кстати если трусинг дал +50 от шмота никакого тока не будет
Черный Ярл
08:56, 29 September 2005
Мир вам!
+50 - это максимальный бонус со шмота и прочих абилок к споту-лисену/хайду-мув сайленс.
Дальше уже рулят классовые фиты и статы.
Так что не надо о том, что:
Цитата
шмот на хайд\мув хуже шмота на спот\листен
Все давно сосчитано и то и то при правильном наборе в сумме дают по 50.
-Holan-
09:23, 29 September 2005
Цитата(The EviL [SoT)
,01:58, 29 September 2005] ну вот расщитавается все просто:
Ты все красиво "расщитаваеш"
, только одЫн весч забыл учесть
.
УВИДЕТЬ хорошего вора может только "изначальный" (во как завернул) антивор, т.е. который именно на это и был расчитан, а таких на Сиале явно меньше чем воров
)).
А вот УБИТЬ хорошего вора... это уже другой вопрос, тут и увидеть не обязательно
...
Angel Black
09:31, 29 September 2005
Так значит все же вор 30 лева по полной прокаченный и одетый только на хайд/мув и ловкость всеже абсолютно 100 процентно видимый например клеру 30лева прокаченному на мудрость и одетому неплохо на спот/листен?
У них если предположить что хайд/мув=спот/лист то у вора есть шанс то выжить? там ведь вроде как кубик на 20 еще кидается
Воры всесильны получаются только против тех кто младше или против тех кто совсем слеп и глух. Хотя болшинство конечно слепые, но для того чтоб умереть достаточно и 1 зрячего
Но разговор в принципе пустой - ДМы давно для себя все решили, и порядок вещей врятли изменят
-Holan-
09:52, 29 September 2005
Цитата(Angel Black @ 10:31, 29 September 2005)
Так значит все же вор 30 лева по полной прокаченный и одетый только на хайд/мув и ловкость всеже абсолютно 100 процентно видимый например клеру 30лева прокаченному на мудрость и одетому неплохо на спот/листен?
Стоит ли напоминать, что к хайду и муву идет плюс от ловкости?
Вор с дексой >25 (без шмота) - не редкость (эпик додж как никак
), а вот клер с мудростью >20 (без шмота)... Клеру кроме мудрости есть что подымать... Хотя, если про антивора... то да, быть может...
Angel Black
16:03, 29 September 2005
разговор о возможностях или о том что так редко кто качает?
одни заточены против воров другие против магов и файтеров. Если кто вспмнит времена беспридела воров, когда их ни кто поймать не мог, и от них смертность была - ууу какая ... А потом все ударились качать чаров с заточкой на воров - и воры все пропали.
время воров приходит и уходит, так же как и время других классов.
вору против клера не выстоять по любому если тот хоть немного прокачен на спот, другое дело что когда нет угрозы от воров, то клеры и не качают спот. и тогда у вора есть хороший шанс убить клера.
-Holan-
16:17, 29 September 2005
Цитата(Angel Black @ 17:03, 29 September 2005)
разговор о возможностях или о том что так редко кто качает?
Возможность <> целесообразность.
Если такие комбы не качают - значит не выгодно
.
Вкинь клеру все в мудрость и посмотри каково им играть на Сиале
А вору дексу - запросто, даже, жизненно необходимо
. Я знаю вора, у которого хайд/мув на 13 левеле 71/70 соотетственно. Ы???
-Holan-
16:25, 29 September 2005
Цитата(Черный Ярл @ 09:56, 29 September 2005)
Мир вам!
Дальше уже рулят классовые фиты и статы.
Вот, тут все сказано оч. хорошо.
У вора одно перимущество: вор сам по себе хайдовик, ему напрягаться не надо с этим, это его классовая фича, а вот антиворам надо поднапрячься
.
Adonal
16:29, 29 September 2005
1-е Клира на лисен\спот одевать тупо, ИМХО. И клир и любой другой чар на 33 лвл будет иметь бонус лисен\спот +50, выше не поднять ни шмотом ни спелами.
2-е Правильный вор будет иметь на 20 лвл декс 25, клир будет иметь мудрость
19-20 (если клир - кастер, то мудрость будет 23, но клерокастеров на Сиале раз-два и обчелся, я только трех помню). Вор качает дексу и после 20 лвл, клир не качает (если клир кастер то ессно качает)
3-е Вор имеет доп. бонус Х\М +5 за счет фитов стелфи и скилфокусов на Х\М (алертнес и фокусы на Л\С не берет НИКТО (исключение: харпер и шифтер)
4-е Вор имеющий два кольца огров, две рапиры вампиров и обсидиановый доспех это нечто...
Так что не надо заливать что ворам плохо, что все их видят и житья вообще нет.
Sentinel
16:31, 29 September 2005
Цитата
Вкинь клеру все в мудрость и посмотри каково им играть на Сиале
Гарму фон Норисванд, в прошлом - глава Песочников. Вполне даже неплохо себя чувствовал.
Цитата
Я знаю вора, у которого хайд/мув на 13 левеле 71/70 соотетственно. Ы???
Mirri Swanheart, вор до вайпа, 13 уровень, 75 хайд/мувсайлентли
Just_Name
16:44, 29 September 2005
Ихмо самое срташное зло вора - потеря или даже задержка ОДНОГО пакета (всмысле связи) равна смерти, а клерофайтеру или ВМу, допустим, лишь небольшая задержка. А Х/М зависит от того какие веши удастся найти в большой степени.
Черный Ярл
17:02, 29 September 2005
Мир вам!
Я уже неоднократно говорил. Повторюсь снова.
Если обращаться к реалиям жизни, то справится с преступниками, а воров на Сиале (за редким исключением) можно отнести к этой категории - живут разбоем, могут только специально обученные и подготовленные люди, читай чары, специально заточенные под это. Выглядит нонсенсом, чтоб обычный обыватель может задержать и убить специально обученного убийцу, коими воры собственно и являются на Сиале.
Тем не менее для Сиалы, да и для любых других НВН миров, справедливо утверждение, озвученное Холаном, что убить вора можно, и совсем не обязательно его видеть.
Цитата
Вкинь клеру все в мудрость и посмотри каково им играть на Сиале
Замечательно играть - поверь. Как в ПВП, так и в ПВМ.
Почти не убиваемый чар, с кучей ХП, заумными спасами, продвинутой защитной магией, большим колличеством мощных атак как мели оружием, так и заумным дамагом от магии, включая мгновенную смерть от имплозии с ДЦ 48, способный один на один порвать почти всех.
Sentinel
17:05, 29 September 2005
Самое страшное зло вора, так это то, что любой персонаж, который его не может увидеть при правильной постановке вором вопроса умрет почти наверняка.
А равноуровневого вора увидеть ой как непросто. Так что получается что сильного вора может обьективно гонять достаточно узкий круг людей, а остальные будут мясом.
Эшли
17:10, 29 September 2005
А мне кажется что воры не особо щас рулят на хай левле. У воров помойму намного меньше шансов убить того же война сагры, мага(ну ловами моно), клера.
-Holan-
17:13, 29 September 2005
Цитата(Sentinel @ 17:31, 29 September 2005)
Гарму фон Норисванд, в прошлом - глава Песочников. Вполне даже неплохо себя чувствовал.
Mirri Swanheart, вор до вайпа, 13 уровень, 75 хайд/мувсайлентли
Я просто свое мнение высказываю
Вот только... со времен Гарму сколько всего поменялось...
На счет Mirri - это только подтверждает относительную крутизну вора
-Holan-
17:19, 29 September 2005
Цитата(Черный Ярл @ 18:02, 29 September 2005)
Мир вам!
Замечательно играть - поверь. Как в ПВП, так и в ПВМ.
Почти не убиваемый чар, с кучей ХП, заумными спасами, продвинутой защитной магией, большим колличеством мощных атак как мели оружием, так и заумным дамагом от магии, включая мгновенную смерть от имплозии с ДЦ 48, способный один на один порвать почти всех.
Ярл, один вопрос, с какого левела?
п.с. Имею ввиду гипотетического сферического клера в вакууме
, тех кого раскачали/приодели/помогли не предлагать
п.п.с. Не подумай только что сказаное п.с. отношу к Гарму
Runaway
17:21, 29 September 2005
Если вора не видят, это не значит, что от него нельзя убежать. Тем более, что у него нет никаких средств серьезных, кроме крипла, удержать жертву на месте.
зы а вор может набрать себе ДЦ на форту за 40, волю за 30, имея +50 хайда и +12 ловкости и +12 тела
Sentinel
17:21, 29 September 2005
Гарму был 36-го, и ДЦ на имплу у него был 46 на то время. Ну и все сопутствующие ДЦ туда же. Единственные чары, которых он не убивал нормально - это варианты паладинов, которые сейчас достаточно популярны. С остальными он прекрасно воевал.
-Holan-
17:27, 29 September 2005
Немного лирики
Из личного опыта
Когда только начинал комбы сочинять, была болезнь: расчет шел на макс. уровень (ну там какой крутизны получим чара на 35-40). Рееалии игры ткнули носом в асфальт
.
С тех пор стараюсь по всей вертикали смотреть
)).
Это так, может кому пригодится
Teranozavr_Rex
17:32, 29 September 2005
Как по мне с ворами все ок на все 100 наверно следующий чар как соберусь с духом вором будет ))
The EviL [SoT]
18:03, 30 September 2005
все понел для вора больше нечего небудет делаться, поэтому и доказывать и обьеснять нечего небуду. Многие одеты так что при выпивании банки у них 109 спота и листена -\+ 10 нажимают кнопку детекта и кидается чек д20.
Некоторые скиллы такие как скилл фокус ( +3 скиллы) вору неуперлись потомучто он много теряет.
Для того чтобы вора невидело как можно меньше людей надо приложить максимум усилий, а тем кто хочет его увидеть всего-лишь надо выпить баночку с трусингом и нажать на поиск что-бы кинулся чек д20> замедляется передвижение в 1\2 раза> в этот момент вор с врагом ( тот кто дэтектит) находится почтишто в равных условиях> еще одно нажатие на кнопку и замедление проподает, но вор для врага остается видет хотя тот больше усилено его неищет ( некидает чек д20)
2 Rex в пвп против почти всех классов которые равного уровня вор проигрывает....
Sentinel
18:18, 30 September 2005
2Евил, если не умеешь играть вором - не берись лучше. И себе легче, и остальным нервы портить не будешь.
Авинирус
18:44, 30 September 2005
Евил как раз таки скил фокусы на хайд и мув +3 спокойно берутся без всякого ущерба
The EviL [SoT]
19:31, 30 September 2005
Да да да... неумею играть поэтому первого чара на сиале качал вора до 33 лвла, одел его по максимуму...
Sentinel
19:40, 30 September 2005
Цитата
Да да да... неумею играть поэтому первого чара на сиале качал вора до 33 лвла, одел его по максимуму...
Это что, стало в наши дни доказательством умения играть?
Adonal
19:47, 30 September 2005
Цитата(The EviL [SoT)
,19:03, 30 September 2005] Некоторые скиллы такие как скилл фокус ( +3 скиллы) вору неуперлись потомучто он много теряет.
Эта фраза расставляет все точки.
Вор просто обязан, ДОЛЖЕН максить Х/М.
Черный Ярл
19:51, 30 September 2005
Мир вам!
Цитата
Вот только... со времен Гарму сколько всего поменялось...
Ничего в этом направлении не менялось.
Цитата
Ярл, один вопрос, с какого левела?
Да с самого начала. Практически не напрягало.
Цитата
Многие одеты так что при выпивании банки у них 109 спота и листена -\+ 10 нажимают кнопку детекта и кидается чек д20.
Не многие, а единицы.
Вор же не напрягаясь на 36 левеле имет 116 хайда/мув сайленс.
Максимус
20:21, 30 September 2005
Ну. вставлю и свои 5 копеек. Дело в том, что даже если я могу увидеть вора, я включаю обнаружение, в меня влетают 2 сника, перехайд, я включаю обнаружение, влетают 2 сника, понимаю что так не пойдет, отбегаю подальше чтоб сникнуть не успел, вижу, бегу бить...ну тут хорошо если ударил до того как он перехайдился, и началось все сначала. + к этому я хочу сказать что все зависит от лагов, и лаги на стороне вора, автоматический чек практически не кидается в лагах, да и такой тоже не быстр скажем.
+ Густов, согласись, что только антивор оденется на листен\спот, когда ему нужно еще очччень многое другое и поважнее, тоесть будь вещь хоть +50 я бы ее не одел ибо смотри выше
Подведу итог, убить вора контактником очень сложно, либо магом либо клерокастером.
Черный Ярл
23:23, 30 September 2005
Мир вам!
Цитата
что только антивор оденется на листен\спот
Мля, люди! Вы на Сиале играете или как?
НЕ НУЖНО АНТИВОРУ ОДЕВАТЬСЯ НА СПОТ/ЛИСЕН!Если у вас все такие "антиворы", то понятно - почему вы сосете у воров и откуда этот плач о "воровском всемогуществе".
Цитата
лаги на стороне вора
Чуть выше мнение, что лаги - это смерть вора. Вы уж определитесь.
Bhimma
23:33, 30 September 2005
Цитата(Авинирус @ 19:44, 30 September 2005)
Евил как раз таки скил фокусы на хайд и мув +3 спокойно берутся без всякого ущерба
уху, причем и стелс и все ето еще в лагере
Ромил Да Маур
23:49, 30 September 2005
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.