Такого гномока с поглотами тестили, забили. У него космическое АЦ, Вардинг, иммуны. Зря только терять фиты на поглоты. На мой взгляд ПМа мешать нуна с бардом, но не с клиром, клир от него не берет полезного, клир - атакующий чар, а ПМ убивает его все плюшки. Клир только с РДД, но не как не с ПМом.

потому что бард/ПМ/харпер или виз/ПМ/харпер, все что нужно от клера - грейтрестор, дивайн майт, дес вард - есть, + щит есть + полиморф. У нас все полиморф голема юзают, а ведь есть еще дракон, у него не так много иммунов как у голема, но эти иммуны даст ПМ + зелья, и тогда с трусами дракон покруче становится, да еще и под песней + проклинающая песня )

2Qwineringer: Коэффициент клиро-пм'а на 40м лвл. составит 0,71. Что и было мной написано . Про "мало умирает на каче"... Вообще после 3-4 недель игры на шарде на каче сложно умереть. Могут убить конкуренты. А самому умереть от мобов возможно только в случае фатального невезения.

Теперь немного о билде. Хочу отметить прекрасно распределенные уровни до 20го лвл., что позволяет за счет раннего пм'а в конечном билде выиграть +2 спаса по форте и вилу, и в то же время не потерять "баб". А вот после 20го уже не все так оптимально. В частности, мне не нравится то, что последнего барда берем на 37м, а не на 40м (теряем просто так 3 дисцы).
Хари там все же 6, а не 8, т.к. дварф (но это, видимо, опечатка).
Не совсем ясно вписанное в билд лоре 8. Это требование рдд, а не пм'а .
Пропущен 1 фит до эпиков. Наверное, сайлент спелл.
Записанная в билде дисца 52 - это что? При 4м барде на 47м дисца будет 40 (+10 от фита в таких случаях не пишется, но и с ним 50, а не 52).
Атака после диспелла 41, ас после диспелла 72 (из них 10 додж: сапоги+5 и эма).
Максимальную атаку тоже слегка завысил : 56, а вот ас в полном обкасте наоборот занизил: 80.
Спасы против спеллов (без учета вещей на спасы): 44/28/44.
Нет юмд: про Грок и прочие "особые" вещи можем забыть (здесь читаем про классы, которые могут одеть Грок).
Низкий урон (все познается в сравнении. В сравнении с клиром-рдд у клиро-пма весьма посредственый урон).
На рожки падает стабильно, поскольку сила 28 только вначале . После негатив бурста (понижает силу до 20) с отдиспелленным хастом клиро-пм'у остается только писать в пати-канал "помогите!" .

Соглашусь с Калифом: клир-пм соло слабоват (в том, что контактники его не убьют, ты ошибаешься ), на партийного обкастера с его кастер лвл. тоже не тянет. Фор фан онли.

Не думай, что это критика твоего билда. Перечисленные недостатки являются общими для клиро-пм'ов. Твой вариант выглядит весьма достойно, вношу его в прикрепленный список билдов .

Полностью со Слаем согласен. И добавить нечего)) С харей опечатка, лор от барда - очки остаются не юзаные. Вот сайлент я не брал, а что взял уже не помню)

Клир без автоквиков не катит имхо. Как соло так и МассПВП. Исключение ,если в комбе имеються монки ,но тут главное в повороты вписываться ,если монков 8+

Тру. Можно жить на банках хаста, но выпить банку хаста, когда тебя диспеллят - лишнее действие, нифига не удобно. Хотя, удобно-не удобно, автоквики - это фактически 4 фита лишних, там ого-го сколько всего полезного можно взять...

С другой стороны, практика показывает, что 20 силы вполне хватает, чтобы рожки на тебя перестали работать систематически. 1 из 2 рожков прошедших, при тех хитах, которые есть у этого слона - никак не смертельно...

(здесь читаем про классы, которые могут одеть Грок).

Что за Воин Богов? это чемпион торма чтоли?

Да, это ЧТ.

Имхо, КлироПМ в основном идет как ПвМ чар, и в масс ПвП как бронелобый хилер. На рожках его там держать никто не сможет, потому что товарищи не дадут, а хилы/хармы от уровня не зависят .

С его атакой особо не разхармишся после морды... , можно, но сложно.Тем более с его количеством спелов особо много он не нахармит.

Количество спеллов у него на 1-2 меньше, чем у клерокастера. Так что это вопрос спорный.

Мой выбор :
клир мок вор - нормальное ац - стандартный бонус + читает свитки ( можно в дексу или же в силу , от етого и зависит некотрые моменты, увидит или не увидит вора, есле будет супортер по типу бард на песенку , то -15 по скилам и любой вор будет виден + назойливых уродов дизармить)

клир пал вм - аля Эзра Паунд кто помнит до вайпа качал я и Леонардо ДАрнис - комба зло, хотя можно по разному её тоже скомпонировать - мало ац ... всё что вижу реальное в клирах....

У меня клир\ПМ практически такой про кого тут говорили:
20 сила 8 ловка 16 тело 14 инта 20 мудрость 6 харя(исходные данные на 40)
Чар с автоквикенами, в боях 1на1 практически бесполезен, исключение ВМы на 2ручное. В масспвп незаменимый танк-хилер.
Про то что хармом не попадект со своей атакой после морды-глупость. Там не учитывается додж АС полностью, так что с атакой 40 +д20 вполне попадает практически по всем. Имун к критам+сникам дает практически безпроигрышный вариант против контактников. 6 массхилов+7гритресторов. Хороший АС
несмотря на морду и прочую гадость.

Согласен про партийного хилера и относительную неуязвимость для контактников. Вот только представленный Pafnut22'ом клир достаточно сильно отличается от клира-пма на поглоты. В отличие от ориентированного именно на ПвМ клира на поглоты, представленный чар больше оптимизирован под пвп благодаря отсутствию физ.поглотов (освобождаются 3 фита) и +3аб/урон (за счет 20 силы). Хотя я бы взял расой человека или эльфа (+1 скиллпоинт/лвл, которых не хватает, либо плюс в детекте хайдеров вместо +2консты, +2спасы против спеллов от дварфа. Да и вообще выбранные тобой, Март, фиты для клиро-пма ... хм ... очень уж спорные ).
Но и этот чар с его сложной прокачкой (общий коэффициент 0,7 ) так и останется лишь партийным хилером (не обкастером и не ресателем - кастер лвл. слишком мал, а именно хилером), не способным убить даже равнолевельного контактника (о кастерах и клиротанках речь не идет вообще).

Можно взять клиротанка как хорошего атакующего чара, но убиваться он тоже будет достаточно быстро.
18клер\15пал\7ВМ на рапиру.

Если клиротанк, то клир-рдд. Если клирокастер, то 35+ лвл'ов клира.
Клир-пал-вм - это чар, у которого проблемы со статами, фитами, ас и аб. А также каст, сдуваемый легким чихом .

Клеркастеру делать 35+ лвл кастера уже невыгодно.Без 4х монка и одного вора/виза клеркастер как никрути,но теряет в боевых возможностях.

Его любой клиротанк разрывает, а про клирокастера я ваще промолчу-) Такого "чудика" клирокастер даже не заметит
п.с. а так, я только могу рыдать просто смешно что ДЦ на Сиале - пустой звук, а рулит тупая дамага, нету полета фантазии... Счас реально маги - смехотворны, в масс ПвП от того же вора больше пользы, я все понимаю, но система магии смешна, у нас не магов делают, а бронепоезда.А клирокастер, толку с него?У мага хоть морда есть, а этот ваще смешной ,проше и намного полезнее клиромонки уже, тот-же стунер.

Невижу никаких проблем со всем етим всё бертся в свою очередь , бонус атаки нормальный учитывая то что крафт делать нужно логичный, а именно 12 силы 12 мудры 12 тела ... а насчёт диспела так всех диспелят в мас пвп а против мага диспел не страшен дивайн фавор+павер+хаст с бутылки и полетел рвать ,в масс пвп тоже смое все голые так что ненао тут ляля что галимый билд ... былиб при Эзре посомтрели как она рвала Белания и как Эмил просил "только без холика" хаха .. билдеры)))))))))))))))
(только на ским вма)
П.с Калифка вспомни крафт ))))))))))))))))))ЫЫЫЫЫЫЫЫыы

Шаманы однако

Сперва понятный текст переходит в какой-то беспунктуационный бубнеж. Основная его мысль, вроде бы, что клир-пал-вм хороший чар . Нус, тогда билд в студию! Или на данный момент развития способны только прийти, написать что-то бессвязное и гордо (но молча) ретироваться?

Белания была палом, а не клиропалом, так что речь скорее всего о пало-файто на сковородку

Билд лежит на форуме инквизиции , хошь заходи и лицезрей ... а то что Белка там была кем то так ето не играло никакой роли . . .
Ты Сли умный паренЬок мой езалаберный текст усёк .... вот и умница ...

This forum is protected by a password!


И все же повторю еще раз: Клир-пал-вм - это чар, у которого проблемы со статами (виздом, сила, а также статы, необходимые вм'у), фитами (7 фитов уходит только на то, чтобы взять вм'а, отсутствуют эпик фиты), ас (минимум ниже на 4 за счет тамбла) и аб (при всех вышеперечисленных недостатках аб ниже 60. И это у клиротанка ). А также каст, сдуваемый легким чихом (ну, тут все очевидно) .

Еще можно понять, когда делается клир-файт-вм. Там хоть с фитами порядок, и кастер лвл. клира выше. Но чтобы так уродовать клира ради совмещения холика на 2 минуты и увеличенного крит рейнджа...

Твоя теория и гроша ломанного не стоит в нормальном пвп. Холик разденет все что будет в радиусе действия этого ВМа. А теперь скажи какого ты мага убьешь свим клер\воин\ВМ.? После первой морды твой *воин* склеится не поняв как и от чего, а вот под холиком он еще и мага с собой захватит.

Пафнут проспал год, проснулся и снова стал толкать идею, что паладин (или недоклир с холиком) сможет убить мага. Право, скучно уже.

Если ты перечитаешь мой пост, то заметишь, что там нет ни малейшего намека на то, что клир-файт-вм является хорошим билдом. Я написал лишь, что он лучше предложенного клира-вм'а-пала. Если ты не согласен - выкладывай билд, обсудим. Если же просто зашел поболтать и пофантазировать... ну, в этом нет ничего плохого . Болтай и фантазируй дальше.

Паф, на ТСах он склеитсо от мага элементарно... да и автоквиков вроде тама нету...

Подними арену ты сделаешь клер\воин\ВМ а я клер\пал\ВМ и посмотрим кто кого.

Странное предложение в контексте того, что мною было написано в предыдущем посте: и тот, и другой билды - не достойны внимания общественности.
Если хочешь доказать, что клир-пал-вм чего-то стоит, покажи, как он "прихватывает с собой" мага. Как этот билд держится против клиротанка на рдд. И сколько раундов клиро-пал-вм выдержит против... барда . Уж очень хочется посмотреть .

Что скажет уважаемый олл насчёт такой вариации первопостового билда?

классы: клир 28/бард 2/рдд 10
порядок взятия уровней: 16клир-1бард-10рдд-12клир-1бард (наиболее
выигрышный вариант в соотношении спасы/обкаст клира)

раса: человек

направленность: нейтрально-злой

домены: тт (хаст, улутшеная невидимость)

статы начальные: 15 сила, 8 ловкость, 14 сложение, 14 интеллект, 16
мудрость, 8 харизма.

стату на уровнях: +3 мудрость, +7 сила

фиты до 20: клинковое оружие, бой в слепую, силовая атака, продлённый
спелл, фокус оружия - длинный меч или ским, улутшенный критический удар - длинный
меч или ским, сбивание с ног, +2 Спасбросок по сложению

фиты эпические: Эпический фокус умения - Дисциплина, Эпический фокус -
длинный меч или ским, Epic Prowess, +4 Спасбросок по сложению, Эпическое заклинание
- Мумия, Armor Skin(бронекожа), Эпическое заклинание - Хеллболл, Великая
Мудрость 1, Эпическое заклинание - Рыцарь-дракон

скиллы: дисца 43, спеллкрафт 43 , концентрация 43, кувырок 40, знание 8,
таунт (насмешка) 43, лечение 13?

аб: 64/64/64/59/54
ас: без каста 61, с кастом примерно 76 (так же как в первом)
спасы с вещами на статы без вещей на спасы:
по сложению 38+до 20 от вещей (58)
по рефлексу 23+до 20 от вещей,
по воле 36+до 20 от вещей

Плюсы по сравнению с первым - эпик спеллы и больше спасброски
Не сделать ли из него эльфа (-3 спас по сложению, -таунт, меньше спеллкрафта, -1 Эпик спелл, +43 слух, +Эпический фокус умения - Слух) чтобы слышать воров (116)?

"фиты до 20: ... силовая атака ..." - это повератака? Зачем? Он же всё равно не дивайновый.
Если клир-рдд не спотер, то имхо лучше делать через дварфа.
Автоквики обязательно нужны. Таунт клиру-рдд не нужен, вместо того, чтобы тратить раунд на таунт - лучше закинуть в противника пару спелов, даже у клира-не-кастера с шаманством очень приятная магия. Тем более, что АС там не очень много, пока будеш таунтить - могут и зашибить.

Если делать через эльфа для обнаружения воров - лучше качать спот, а не листен - в такои случае либо берется 27/2/11, где на 40-м уровне для заливки спота берется 11-й рдд (для облегчения прокачки), либо 28/2/10, но тогда придётся терпеть с 10-м рдд до 40-го уровня. Ещё нужен будет маленький фокус на спот (+3).
Вместить и автоквики, и спот в одном клиро-рдд весьма проблематично.

Для урона по низкоацшным или слепым(мумия,слово веры)/испуганым(Азарак)/оглушенным(ским)


Дорого по фитам. Даже если 2 а не 3? Вместо чего?


С дварфом и без таунта - интересно. Таунт на свободный скилл человеческий. +таунт от Меча Азарака+песня - можно таунтить кастеров на срыв спелл классно))


28 кастера приятней чем 27) маленький фокус на спот вместо павер атаки в принципе можно, но 5 урона тоже приятно.


Вместо чего?

Это ерунда, забудь про это. Пока ты будеш входить в режим повератаки, враг отбежит/снимет слепоту/прибежит более приоритетный враг и т.д. Это потраченный вникуда фит, в конкретно твоем билде вместо него лучше взять удачу героев (+1 всех спасов на превом уровне).


Ищи, вместо чего . Но автоквики должны быть обязательно, иначе любая нормальная сорка/виз тебя разложат - похиляться не сможеш.
На квики надо 4 фита. В твоём билде - повератака, эпик мудрость, проверс, рыцарь-дракон.

Имхо не будет времени в пвп таунтить этим чаром.

Менять режимы легко и быстро, если уметь.


Вариант, автоквик берется вместо мудрости на бонус фите. Пасчёт павер атаки - спорно, но допустим. Рыцарь очень хорошо контактнику - с ним нельзя кастовать, но зато очень хорошо можно рубить). Провессом ради хила на автоквике я бы пожертвовал. Что думает олл насчет 2 автоквиков клеру вместо 3х?


Спорно но может быть. Мне вообще больше всего нравится с дварфом без таунта на ским, но ским х** соберёшь. Что думает олл по поводу дилемы - Ским в небе или меч Азарака в руке?

Ским. 60% критов против 30% критов - это тру.
2 автоквика - плохо. На 8-м уровне массхилы - туда клир-рдд ничего другого особо не засунет (ну кроме пары других спелов, но в основном массхилы) - как их кастить? Хилы на 6-м уровне - это слоты продленной хасты и диспела. Много хилов не поставиш. Поэтому надо подумать о том, как приткнуть этому чару сайлент спелы (например вместо +2 форты - потеря форты частично компенсируется увеличением стартового телосложения). Опять таки, сайлент хилы - это 7-й круг, нужны все автокфики.

Удалите этот пост - перенёс всё в следующий

На 8м слова веры и землятрясения и массхилы.
Не всегда же бегаем без хаста. Автоквик хил и хаст это когда петух уже в жопу клюнет - тогда хватит 6го круга хилов.

Вместо 2 форты и павера можно взять дварфа и квик, но и дварфа и квик и сайлент как то нет.
Вместо диспела у него свитки, как то надёжнее. Мало врагов с небольшим кастером для грит диспелла.


Вообще к чему сейчас приходим

Вместо павера, прувесса и 1 мудрости - можно квик и два автоквика
Вместо 43 таунта и грит форты - дварфа
Ским в мечтах или Меч Азарака в перспективе - вопрос открыт
Кто проверял, если враг в слепоте и страхе, он отбегает?
Эпик спелл или 3й автоквик - вопрос открыт
Воров пусть ловят клеромонки

вышеперечисленные варианты клиротанка это для РП больше )

Добивайся следующих показателей - Аб 60+ спот 123, автоквики/эпикспелы, тут основной впрос квики вис эпикспелы. Вариант с эпик спелами уносит много жизней врагов, вариант с квиками это живая пати.

1 слово веры 1 грейт рестор все остальное массхилы, шаманеные по кругу - лучшие друзья клиротанка.
слово веры онли против мумии и скелетов, землетрясения отстой ибо с 27-28кастера скорее всего отСРят


при появлении паломонка на горизонте всегда без хаста + бафа, при виде мага\сорки мы без хаста после морды и без бафа
однако банки хаста в интвенторе лучше чем 4 фита на автоквики


шаманский диспел отлично бреет вплоть до 30 лвл кастера, в отличии от свитков

Фу, Неконструктивно
Эпик спеллы тут 2-3 штуки, АБ 63-64, а спот 123 это клиромонк или клирокаст. Прочитай билд
Про квики более подробно и с примерами - в общих чертах тут думаю все знают что есть что:)




Слов веры больше, так как кастов нежити у врагов больше, +слово веры это хорошя масс слепота.
Землятясение игнорит СР и мантлы, RTFM.



Насчёт этого абсолютно согласен, кроме случаев масспвп - и паломонку и магу часто есть чем еще занятся.
Насчёт банок согласен так же.. а вот насчет 3 фитов ещё думаю, ту есть вместо чего 3 фита взять.



Даже 30, круто, раньше было сильно меньше. Но и таких кастеров немного - только такие же клеротанки как сам, и палы (дивайны).

1 каст слова веры тратит 3 подготовки + 2 подготовки не дадут повышенное дц

при наличии у врага паломонка практически всегда в масс пвп будем получать от него холиком, морду от магов реже но тоже часто

не знал, но всеравно без фокусов дц маловато будет

Кстати нежить убивается только с подготовкой? А подготовка круга катит или нет?
Я был в 1 большом бою:) Паломонков там небыло:) Был аркан был клерокаст был вм на коне был кто то ещё на коне кто хилом постоянно обливался был траппер был маг еще аркан еще много нежити ещё мегадемон а потом я ничего не помню
А на арену вытащить паломонка удалось 1 раз за несколько месяцев они куда то пропали.
И кто то знает как работает землятрясение как считается ДЦ?

Стоит ли делать клиро-РДД на коне?

На счет конструктивно не конструктивно, выкладывать сюда билд не буду, но однозначно есть вариант клира РДд с автоквиками и спотом 123. Спот 123 это максимум для контактника, дальше это уже кастер Теже автоквики меняем на эпикспелы и получаем второй билд. Просто очень часто все мыслят по инерции и не всегда понимают что чар не может всех рулить, но контактник без спота или лвлов ПМа это мясо ...

Если достаточно задротства для прокачки коня - то стоит делать любого чара с конем.
У клиромонка нет никаких преимуществ по споту перед клиро-рдд.

меняем домен трикери на плант
получаем 3АС от коры, а консил от коня
клир-рдд совсем не видящий хайдеров - это печально

Что дотянуть можно - это как бы ясно и просто:) Но не ясно за счёт чего именно ты хочешь это сделать, и потому немогу оценить глубину мысли. В текущем варианте о котором я думаю, есть автокивки и 2-3 эпик спеллы. Лёгко поменять одно из двух на спот. Но без конкретики - неясно, а стоит ли?



У клиромонка от мудрости идёт всё то же что у клеро-РДД, но+АЦ. Таким образом ему выгоднее брать больше мудрости и получить больше спота.


очень интересно.. а можноли выкачать лошадь на консил и шанс провала магии и что там ещё.. хп урон?


Был вариант со 116 лисна, на спот заменить лёгко. Но там надо покумекать за счёт чего можно взять и спот и автоквики и эпиков главных не лишится.
А получается, что при переделке на антивора страдает ещё и форта.

Билд на автоквики, 60+ атаки и 123 спота это примерно так?
классы: клир 28/бард 2/рдд 10
порядок взятия уровней: 16клир-1бард-9рдд-12клир-1бард-1рдд (наиболее
выигрышный вариант в соотношении спасы/обкаст клира)

раса: тёмный эльф

направленность: нейтрально-злой

домены: тт (хаст, улутшеная невидимость)

статы начальные: 15 сила, 10 ловкость, 12 сложение, 14 интеллект, 16
мудрость, 8 харизма.

стату на уровнях: +7 мудрость, +3 сила

фиты до 20: клинковое оружие, бой в слепую, квикен спелл, Blooded, фокус оружия - длинный меч или ским, улутшенный критический удар - длинный
меч или ским, фокус умения - спот

фиты эпические: Эпический фокус умения - Дисциплина, Эпический фокус - длинный меч или ским, Эпический фокус умения - Спот, +4 Спасбросок по сложению, Великая Мудрость 1, Armor Skin(бронекожа), Автоквики 1,2,3
Меняем автоквики на эпики по желанию

скиллы: дисца 43, спеллкрафт 13 , концентрация 43, кувырок 40, знание 8,
спот 43

аб: 61/61/61/56/51
спасы с вещами на статы без вещей на спасы:
по сложению 35+до 20 от вещей (55)
по рефлексу 24+до 20 от вещей,
по воле 38+до 20 от вещей
Спот 123
+1 спелл 9го круга

Но мне не нравится такой билд не стоит 123 того на перехайде всё равно будут пропадать шд.

Интересно что хозяин Уголка думает о всех наших стараниях
В 2007 году было автоквикам решительное нет. Сейчас в больших замесах шанс оказаться без хаста побольше.
Без автоквиков можно взять эльфа и +2 форты, эпик фокус спот, 1 грит мудрость.
Получим 57 форты 116 спот 63 атаки, 3 эпика

сагровик это мясо? если да почему уже 25% сиалы это ВМы... хотя они без листена и спота

Сагровик это полумясо, если без спота, хотя сагровику делается 118-119 спота на эльфе, сагровиков спасает более менее банки хила и кони, без них вор и стунер нарезает без шансов. На счет 25% ВМов так в пвп обычно 1н штука в пати.

Просто клир если засек ШД то перехайдиться тот может не успеть, молот богов, взрыв звука эпики ножи, айсштормы, очень много всего что бьет по прощади, а если застунили то добить непроблема уже и вручную. Вму же нужно нокать )

Не могу больше! >_<
Как вы все барда с нейтральной направленностью собираетесь брать?

Неупорядоченным можно