Начнем со стандартного клир-рдд.

билд: клир 28/рдд 10/бард 2
порядок взятия уровней: 16клир-1бард-10рдд-9клир-1бард-3клир (наиболее выигрышный вариант в соотношении спасы/обкаст клира)
раса: человек
элаймент: нн
домены: тт
статы: 15/8/14/14(инта)/16/8, на апах +3 виздом, +7 сила
фиты (вариант 1): лак оф хероес, сайлент спелл, бф, клинковое оружие, эмпавер спелл, кнок, вепон фокус рапира, импрув критикал рапира, эпик фокус дисца, эпик фокус рапира, резисит acid 1, резисит acid 2, грейт виздом 1, резисит acid 3, эпик провесс, армор скин, резисит acid 4.

фиты (вариант 2): сайлент спелл, бф, клинковое оружие, эмпавер спелл, кнок, вепон фокус рапира, импрув критикал рапира, павер атак, эпик фокус дисца, эпик фокус рапира, клив, грейт клив, армор скин, овервхелминг критикал, эпик провесс, грейт виздом 1, эпик фокус хил.

скиллы: дисца 40, спеллкрафт 42 (достаточно и 42, но берем с расчетом на вещи к спеллкрафту), концентрация 43, тамбл 40, хил 22, лор 8, юмд 25

аб: 64/64/64/59/54
ас: без каста 61, с кастом 76
спасы: форта, воля около 50, рефлекс около 40.

Ваша критика . Завтра продолжим клиро-файтом.

оба билда без автоквиков...
это боооольшой минус
грейт виздом тоже ни к селу ни к городу имхо... 19 мудрости своей вполне хватит.

1) по поводу грейт виздома: у нас имеются 2 эпик фита от клира (23,26лвл). Выбор на них, сразу скажем, небольшой . Это грейт виздом, армор скин и авто метамагии. Вот и выходит армор скин и 1 грейт виздом (небольшой плюсик в том, что получаем четный виздом). Конечно, если бы выбор был больше, можно было взять что-нибудь другое.

2) почему без автоквиков? Я уверен, что шардовому клиротанку они нафиг не нужны . Смордить нас может только сорк/виз, а как раз в бою с ними мы воюем рапирой, а не спеллами (как следствие, в руках щит горца, а не крест). Чтобы догнать/убежать, пьем поушены хаста.
(Наиболее опасен в такой битве спелл флеш ту стоун. Проваливаем его на 1ке, и битва завершена. Начинает маг ловить нас на этот спелл - убегаем, нет флеш ту стоуна, убегает он... если сможет ).

1. Про автоквики Слай почти прав - можно обойтись банками хаста. Неправ в том, что в бою против магов они не помогают. Помогают, еще и как. Хотя от 1 не спасают ни банки, ни квики.

2. Резист асид вообще никуда. Свитки бреши фтв.

3. Предпочитаю 26 клер/4 барда/10 РДД. Люблю качать тамбл каждые 5 уровней .

4. Я заметил, ты вообще не любишь экстенд спелл. Он на каче помогает, и не только на каче. А то плохо, когда в самый ответственный момент приходится выходить из боя, чтобы перекастить хаст и баттлтайд.

5. Эмпавер спелл - это я так понял ножи эмпаверить, и убивать харм-харм-ножи? Редко получается так сделать, если чесно, да и массхил нужнее как на меня.

Вообщем, завтра выложу свои варианты на тему клирордд и клирофайтера.

2Sentinel: бой клиротанка с магом - это лотерея. Причем, односторонняя . Выпадет магу 1ка - он выиграл, не выпадет - лотерея с 1ками перерастет в гонку за магом. В ТСах хилимся аптеками (больше 50 урона нанести за 1 каст маг не сможет).

Свитки с бричами есть в продаже? Если да, то, естественно, резисты кислоте улетают (предпочтительней становится вариант с овервхелминг критикал).

Экстендет - это только для кача (дублирование нужных спеллов посредством сайленса). Прокачаться можно и без него, а вот фит потерян.

Эмпавер можно и не брать. Он мне был интересен 1. для статов (+7 к стату), 2. для ножей в связке с хармами. В таком случае ветка "павер атак-...-овервхелминг критикал" смещается на 1 пункт, освободившийся фит занимаем резистом айсу.

А я себе взял экстенд, и котов плюнуть в любого кто скажет что в полевом бою ему хватит каста длительностью раунд/уровень, даже при кастер левеле 28. Полюбому 28 раундов побегать от противника - ничего сложного, а вот когда половина накаста вдруг слетит и надо будет остановится и докастовать... интересно что за это время успеет зделать сагровик косарь или двумечник? )

Без экстендов тот еще изврат качатсья имхо(особено фейвор обычный длиться оч мало а это 5 атаки и демаги),да и постояно переобафливатсья в замесе потеря времени.Спасы по рефлексам надо закрафтовываться почти в максимум.Да чар приятный но я бы делал не 64 а 67 атаки.

вариация чисто Сиаловская 33 клир 5 арфист 2 бард расписывать фиты неохота но автоквики есть и все что полагается, барды берутся для свитков и юмд(носить артефакты) первый арфист на 21 уровне самое раннее, бард по желанию , второй бард для фиксации дисциплины на 38-39 уровне

преимущества - все банки арфиста, не нужет щит горца, может поймать вора в морфе дракона

Арфист зачем клерику?И в чем его клерикотанковость?Проигрывает рддшке как в аб так и в ац.да и клерика 30 и больше это уже скорее клеркастер
П.С.Щит горца клерику ... гдето подлагает,здохнеш с крестом минус щит.Заманаешся их по новой находить.Темболее без экстендов постояно менять щит-крест...

потому и не нужен элементальный щит хорошо заменяет, 33 клерика уже гораздо хуже диспелятся чем 26-28 , разница в АБ 4 из за силы , в АС тоже немного но это все равно не ПМ так что криты от ВМа все словят и тот и другой

брать 5 уровней арфиста ради зелья щита и чтобы ловить воров в форме дракона? Оригинально весьма ) Интересно только что ты с вором делать будешь в форме дракона - вор то дексовик, АС у него прилично, а атаки у дракона будет очень мало, спелы слетят без экстендов через 33 раунда вообще все которые тебе атаку дадут. И чего?
Урон дракона тоже штука веселая - +4 не накастишь, даркфайер не наложишь, от ДФа урон вообще через 10 раундов уйдет, максимум что ты получишь в + это +2 от баттлтайда. Ну просто офигеть )

Уж кому кому, но клерику арфист ни к чему. Тем более не нужен арфист + бард, бард только ради ЮМД? Это ж идиотизм, лучше уже вора тогда взять, будет немного сника и много навыков которые можно будет вкачать.

Есть еще варианты.

1. В продаже есть свитки рожков.

2. В луте есть свитки с трустрайками.

3. С учетом хронического аццуццтвия вещей на +дисциплину, мага с нашей атакой вполне можно банально усадить на булки и просто так. Хотя наша атака против мага у нас будет тока в масс замесах, где есть таки шанс, что у него найдется и другое занятие, кроме как нас отмордить первым делом.

да, но с учетом максимального бонуса +20 на атаку - трустрайк нам не особо нужен ибо даст не так и много, рожки, читать свиток рожков в бою? Вот именно свиток, рожков? Это новый вид самоубийства против кастера? ) а против разных дексовиков это клеротанку и не нужно в принципе - так справится.

Трустрайк нам ой как нужен, по той простой причине, что если нас отмордили, у тебя уже не будет времени переобкастовывать на себя все свои надцать накастов на атаку. А так чик, трустрайк, и следующий раунд можно нормально нарезать.

Сент, представь себе ситуацию - ты аркан кастер, ты участвуешь в замесе, у тебя не очень хорошая дисца, ты замечаешь клеротанка и понимаешь что его надо бояться, ты его мордишь и снимаешь атаку, и тут он кастует что то со свитка и бежит на тебя. Ты дашь ему себя ударить? Помоему полтора раунда побегать может любой, а трустрайк не продается...

Единственные полезные свитки это бреши, но в принципе и в них особой нужны у клеротанка нет.

Сначала он бежит на тебя, а потом кастит что-то со свитка. Это раз. Второе. Я в основном говорю не про бои 1 на 1, а про массовые бои, где кастеру бояться приходится почти всех Это два.

я тебе описал ситуацию не 1 на 1 а именно толпа на толпу - кстер засек клера и продиспелил, значит он уже за ним следит. Ты подбежал, стал кастовать свиток, вокруг бой, лаги...

Короче Сент, я пол жизни играл контактниками с трустрайком, поверь мне - его не поюзаешь ) Единственная реальная возможность его юзать - это визоВМу в ТСах, это да, трустрайк, ТС и резать.


А, да, есть один способ как клер может заюзать ТС - если клер под хастом стоя не очень далеко от цели заюзает ТС и потом сразу кинет харм то есть вероятность что даже если цель попробует убежать харм ее все равно догонит. Но это вилами по воде.

Дарк... может как то на сеале пофиксили ТС но вот убей мну а неполучаеться трустрайк потом тс... пока суть до дела ты ТС уже лупиш без трустрайка...

Дарк у вора никудышнее ац.Ему хмс нужен.Я помню Вал Ареадной,магом!, в форме дракона нарезал вора Лихослава,тот только прыгал между локами тяжело раненый.

Это все от страха ) Вор же когда бежит теряет весь АЦ от ловкости. А когда вор видит дракона он сразу начинает бежать

На самом деле нужно вступать в бой, пока у дракона не закончится хаст. Тогда уже бежать. Это если дракон один, если есть еще кто то - кранты )

Рекс, конечно имеется в виду в хасте - за раунд ты кастишь трустрайк + ТС в результате на следующий раунд получаешь трустрайк под ТСом. насколько я помню трустрайк пофикшен так что можно сделать схему ТС+трустрайк+ТС и попытаться поиметь трустрайк даже дольше одного раунда ) Но это уже теория.

Не могу согласиться что в массзамесе кастер должен бояться всех, ИМХО отморденный клер гораздо уязвимей чем сорка под вардингом даже после морды-еще раз повторяю-в масс пвп.
Ситки трустрайка хороши помоему толькро в теории-на практике толку от них. В массовых боях обычно если не дико лагает то как минимум просто подлагивает-а етого достточно чтоб не ударить в след раунд после юза свитков.

Нормальный сорка, даже отморденный, так и остается неуязвимым для 99% чаров классом.
Нормальный клиротанк/клирокастер, даже отморденный, даст фору любому контактнику.

Вот такие они, лучшие пвп классы НВНа.

Это то чно. Убьет не убьет, но убежать сможет всегда.

Небольшой апгрейд билда. Атаки и хитов поменьше, зато хипсеры не пройдут .

клир-рдд (клир27/бард2/рдд11)

• порядок взятия уровней: 11клир-1бард-10рдд-14клир-1бард-2клир-1рдд
• статы: 14/10/12/16(инта)/15/8, на апах 4 в виздом, 6 в силу
• раса: эльф
• элаймент: хн
• фиты: экстендет спелл, клинковое оружие, кнок, бф, фокус рапира, крит рапира, сайлент спелл, эпик фокус дисца, эпик фокус спот, эпик провесс, эпик фокус рапира, эпик фокус юмд, армор скин, грит стренж 1, грит виздом 1, грит стренж 2
• скиллы: спеллкрафт 35, лоре 8, концентрация 43, тамбл 40, юмд 26, спот 43, дисца 43
• ас 69, аб 64, спасы против спеллов (без вещей на спасы): 42/29/42

Думаю, много вопросов вызовет эпик фокус на юмд. Но мы же хотим иметь возможность носить Грок (юмд 36)?

я бы взял 10го рдд на 40ом, 11 рдд - бред имхо расчитан на то что бы *рулить пораньше*.
взял бы 28го клера, который дает 1 халявный фит(+1 мудрость). И вместо расписанных тобой фитов +1 мудрость и +2 силы на эпиках, взял бы 3 эпик колд абсорба. Чар и так не страдает от нехватки атаки, зато 3 колд абсорба - явное преимущество, чем +1 атак бонус и 1 дмг.

Камик, думаю ему плащика и щита горцев хватит... , ну или место плащика одень колечко 20 обсорба от колда ...

Ээ, стоп, Ками, халявные фиты у клера на каждом 3-м. 23-26-29, 28 ниф ему не даст.

1. эпик фиты клир получает на 23,26,29 лвл;
2. расписанная +1 мудрость берется в любом случае, поскольку в числе эпик-фитов клира из доступного данному билду - армор скин, грит виздом и автосайленты. Так что на 23 и 26м эпиках клира берем армор скин и грит виздом (получаем четный виздом);
3. вариант с 2 абсорба колду на 2 силы возможен, но, как мне кажется, лучше 1 абсорб колду и 1 абсорб электро. Если есть плащ и щит горцев, 2 силы выгоднее;
4. 11 или 10 рдд? В случае с 11ю рдд: начинаем, как ты выразился, "рулить" куда раньше (уже с 22 лвл. иммун огню и параличу, +4 силы и +1 ас). В случае с 10 рдд: на 1 кастер лвл. больше, что для танка вообще не существенно, а все эти плюшки получаем лишь на 40м лвл. Мой выбор - 11 рдд.

У чара нету квикенов, ты умрешь от колд дождей.
Электрик абсорб не нужен абсолютно, потому как цепными молниями максимайз по 60 дмг это 9ый круг. С учетом спелкрафта и спасов по 60 урона 9 заклов - не смертельно. От ловушек тебе нету разницы 100 или 90 дмг получишь.

Вот на щит горцев расчитывать - глупо. Имхо это клиротанк. Уже та часть, что *клиро-* говорит о нереальном количестве камней для закрафта и куче камней в форме +5. Щит горцев - большой, собсно минус 1 ац (чемм у башенного), и минус одна вещь для закрафта.

зы: Калиф, заглянь когданибудь в рунную мастерскую и прикинь как крафтитьса клер. Там ни плаща элементов ни щита горцев нету. И так при крафте ювелирки на 115 и брони на 120дц, тебе в идеале нужно кольцо Огров одевать. Мудрость Сила Тело по 12, 4 ловкости, спасы, 5 ац шлем, сапоги, амулет(хотя я бы брал 5 ац на кольцо, а шлем *Маску Флейты*), + вещь 15/+5 абсорба.

Итак, вопрос о 11 рдд отпал , осталось разобраться лишь с колд абсорбами и проблемой "как же нам взять щит горца".
Ас необходим лишь на сапогах и амулете (кольцо дублируется shield of faith, щит и доспех +5 от magic vestment, хотя из доспехов все же лучше Грок ). Щит (горца) и плащ (10/- элям) заняты, амулет +5 ас и сапоги +5 ас могут принять на себя еще по 60дс крафта (+4 декса и +5 конста). Остаются два кольца, шлем, пояс, наручи по 120дс. При отсутствии Грока еще 120 дс на фулку. Считайте, и все у вас получится .

Щит горцу клиру ??? Ну и гадость вы предлагаете Только Хесса и никакого другого щита кроме Хессы!

Очень убедительный и аргументированный совет. "Обязательно, весь мир в труху, но потом..."

Я знаю что такое шилд оф фейс. Если ты качаешь чара через Рдд - то наверное ради его плюшек в том числе и ац.
Забудь про шилд оф фейс, он брешью большой снимаеться по умолчанию, так же как и мордой, независимо от лвла кастера.

Получать брешь и минус 5 ац - бредятина.
Щит горцев - бред,
ибо у тебя надежда на грок, и естественно такому чару шит хесса нужен. тебе остаеться не так много места для нужного закрафта.
Плащ элементов бред - у рдд имун к огню, собственно и к огненным стрелкам, кроме дождей боятьса нечего, так как доп уроны стихиями никто на оружие не крафтит, кроме звука.

Ну, что тут скажешь? Во-первых, лучше не быть таким экспрессивным, втягивайся в конструктивный диалог, если можешь . А во-вторых, давай распишем, что к чему (даже ас на кольце посчитаем):
фулка: Грок
щит: горца
плащ: 10/- элям
шлем: +5 консты, +5 стренж
пояс: +5 консты, +5 стренж
сапоги: +5ас, +4 дексы
амулет: +5ас, +5 виздом
кольцо 1: +5ас, +2 стренж, +2 виздом
кольцо 2: +5 виздом, +2 конста

Это навскидку. На большинстве вещей еще прилично дс остается, и если тщательнее подсчитать, то можно в них запихнуть еще много чего интересного.

А теперь вопрос : разве так приятно быть непоследовательным? Я согласен, что маг сможет такого чара либо ловить на 1 флеш ту стоуном, либо дамажить айсами. От флеш ту стоуна защищают только баги, которые мы, сторонники честной игры, не используем. А от айсов защищает щит горца (50% иммуна) и плащ(10/-). Хотя, если тебя послушать, то 2 фита от колда (20/-) защитят твоего клира от айсов в тсах куда лучше. Ну, желаю удачи .

Оч хорошо расписано, только вот Слай, у тебя аш 0 спасов. Или ты думаешь, что 29 рефлекса пробивается только на 1?

Подчеркнул в предыдущем посте то, что, по моему мнению, является ответом на твой вопрос . Да и на гроке, кстати, спас +3 универсал.

пояс - ювелирка. крафт 120 дц - анриал.
опять же после бреши минус 5 ац, - тебя єто устраивает накастовывать постоянно ац ?
дефлекшн ац полюбому +5 нужно крафтить.
щит горцев, а кастовать как ?

Дефлекшен, как заметно, висит на кольце. Имхо, не есть архиважно, но согласимся .
А никто не заметил, что я не упомянул наручи? 120дс

Попробуй как-нибудь вынести крест и щит на квик панель, сможешь кастовать хил и менять щит на крест и обратно за 1 раунд. Маги с тсом являются основной угрозой для этого чара, щит горца сводит ее к минимуму.

на пост ниже: на Сиале уже успел поиграть и клирами. Все совсем не так страшно, как ты говоришь.

Попробуй как нибудь на Сиальских лагах поменять крест и щит и ты поймешь что и в ПвМ это опасно, а уж в ПвП вообще смертельно...

Кстати, а почему не упомянуется билд клер-бард-пм?
Если не брать автоквики или поглоты то атака 61.
Если брать поглоты, атака 57.
Если автоквики брать, то я так понимаю атака 59 будет.
А КБ во всех случаях 78-79. При этом есть ЭМА и ЭпикВардинг.
Или билд очень банален и его даж не стоит рассматривать, потомучто всем понятно как его качать?

просто с его кастерлевелом нету у него ни атаки ни АС, только иммуны и ЭМА с эпиквардингом )

У КлероПМ-а главный недостаток - это жуткая уязвимость к диспеллам. АС у него будет нормальный, но заявленой атаки у него после первого же диспела не будет даже близко.

Ладно, согласен, к диспеллам действительно очень уязвим, можно попробовать модифицировать, например отказаться от эма и вардинга, и сделать 26 лвл кастера. Это первый вариант.
Второй вариант сделать его с автоквиками, диспелят то всеравно сорки-визы, в основном не контактники, а серию тсов такой чар вполне адекватно должен пережить.
Третий опять же поглоты. Если соперник настроен на бой, то всегда успеешь при поглотах все скастовать еще раз, а надо всего 2 спелла, без них атака будет в районе 40.

Клиро-пм диспеллится даже бардом, имеет мало силы (падает на рожки), рефлекса (а на Сиале, несмотря ни на что, все еще качают дс'шных кастеров). Кроме того, у него отсутствует иммун огню (скажем привет флейм эрроу).
Он хорош в пвм: по хс'у побродить, мобов попинать. А вот в пвп очень большой шанс упасть даже от контактника (заодно сравните коэффициент опыта у контактника-барда (где-то около 2,2) и клиро-пма (около 0,7)).

добавлю: а почему бы вам самим не выложить билд клиро-пма?

0.7? Щас тебе! 0.7 у клера, 0.5 у ПМа и только у барда 2.5, но бардов там 2-3 уровня. Так что коэфициент между 0.6 и 0.7 примерно почти все время болтается, причем к 0.6 ближе. Как у соркопала )

Коэф на 30м лвле 0.81, пораб научиться считать среднее... avg=(A1*B1+...+An*Bn)/(B1+...+Bn)
Хотя конечно согласен, он оч небольшой, но и шанс умереть на каче тож оч небольшой.
Попробую нарисовать билд:
Дварф
Клер-бард-пм на поглот
Порядок взятия лвлов: 3клер-1бард-9клер-1бард-3клер-1бард-10пм-2клер-6пм-1бард-3клер
Так лвлы берем чтобы коэф поддерживать в норме, и кб постоянно поднимать либо за счет 3го лвла клера, либо за счет кувырка барда.

Статы: 14/8/18/14(инта)/15мудрость/8 на апах 2 тела 2 мудры 1 тело 1 мудры 1 тело дальше не важен порядок. в финале 16(сила)/8/22/14/19/8

Фиты(постараюсь не забыть ничего): Нок, экстенд, оружие (на усмотрение, я предпочел топор дварфов), бф, фокусировка оружие, импрув критикал, эпик поглот1, 2, резист энергии (либо звук либо огонь берется на доп фите пма), эпик поглот 3, эпик фокус дисца, армор скин, эпик фокус на оружие, эма, эпик вардинг. возможно 1 фит пропустил....

тамбл -40, спелкрафт-43, дисца-52, концентрация 43, лор-8.

в финале атака: 57 (с оружием +5), абсорб 9 от фитов +5 от шапки орков, иммунитет к критам и сникам, хп 830+, кб 77-79. Спасы (я не посчитал еще нормально), но против заклинаний примерно 40\35\40 (требует уточнения, но окрестность оч небольшая +-4).

Из недостатков - легко диспелится, но после диспела кб падает до 75 (эма не сдиспеливается насколько я понимаю), Атака падает до 42-43, восстанавливается 2мя кастами до 54.

Я не часто в пвп бывал, тк играю мало, но тактика походу простая: если есть щиты-читаем свиток и ломимся вперед, если щитов нет, то просто ломимся вперед))) Никакие контактники нам не страшны, на всякий случай прозапас держим в рукаве 2 харма. Хильнуться успеем всегда, любую серию из тсов выдержим. Сила 28 дает ну просто оч неплохие шансы не упасть на рожках.
Масс хилов и в крайнем случае ресторов хватит на оч большое время.

Какая глупость брать консту, а не силу ради эпик редактов. Тебе эпик вардинга чтоли мало? По моему твой билд уж очень сырой.

На мой взгляд 19 мудрости более чем достаточно, не понял зачем ему харизмы столько и больше 10 пм(обьясните пожалуста), ну и бард помоему как минимум 1 лишний.
А вообще клер пм один из самых серьезных билдов, я бы его с соркой рядом поставил, сорк по убиванию, а клер пм по выживанию 1 место среди прочих билдов.

мудрости лучше всеже 20, больше 10 ПМа для эпик спелов, харизмы там нет. Но вот сделать силу вместо консты надо однозначно и соответственно 3 эпик фита перераспределить

to Бах, харизмы там 8, надо 16пм чтоб взять эма и вардинг. Бардо 3 чтобы взять пм, и еще 1 чтоб влить дисцу и тамбл.
to DarkSet, там, если всетаки вчитаться, написано пм на поглот, эпик вардинг у нас на 16 раундов, это очень мало. Про эпик редукт говорить ничего не буду, кто захочет тот протестит, короче поймет. Если почитать предыдущие посты, то нетрудно понять, что есть пм на автоквики, там будет на 4 силы больше, и эпик фиты будут автоквиками и атакой 59. Либо брать без автоквиков и без поглотов и будет атака 61.