Ну а сам как думаешь?)

Ну как минимум два там мои, и еще один я не уверен. Думаю в течение пары-тройки месяцев будет еще несколько, они лежат у меня на обработке.

Мир вам!



*facepalm*

Дарк, не ломайся. Бери готовую идею и частотой выпадения частей монеты регулируй количество этих артов на сервере.
Торговцу добавь изначально всего штуки три-пять артов. Убытка процессу это не принесет никакого, зато у игроков появится перспектива.

Далее наблюдай. Если идея пойдет - спокойно добавляй в магазин то, чего не хватает.
Нет - оставь все как есть (три-четыре арта у торговца) - это будет приятное разнообразие в игре. Считай, практически, квест.

Как вариант - таких торговцев может быть не один.
Каждый просит свою "монету".
У каждого в магазине не больше 5 артов.

Таким образом ты сократишь время на разработку компонентов.
Для 10 артов у двух торговцев вместо (если требуется для сбора арта 6 компонентов) 60 разных вещей, нужно будет по стандартной схеме сделать всего 12 частей монет.

Если развивать идею дальше, то можно создать магазины с "мини-сетами", например, по классам.
Естественно, для каждого "минисета" требуется своя монета.

сами вы мясо)

Мир вам!


Однозначно - говядина!

Я не вижу причин для такой торговли артами. Это легче с точки зрения реализации, но это полный провал с точки зрения мира. Что это за великие артефакты если ими торгует какой-то торгаш и у него их на витрине лежит бесконечное количество? По хорошему вообще должно быть не более одной копии каждого артефакта, кто то собрал - все, теперь только у него отнять. А ты предлагаешь опопсить всю идею артов до идеи редкого шмота. Ты не улавливаешь разницу между крутым, пусть самым крутым, шмотом и артефактом?

Торговля сетами - более логична. Сеты по крайней мере являются просто классовыми наборами вещей, так что теоретически они могут быть доступны в продаже у классового продавца. Но это тоже достаточно порочная практика.

Идея альтернативных валют с возможностью покупки за них особенных или более крутых шмоток имеет право на жизнь на Сиале. Но прямо создавать продажу артов - это нет, это неправильно концептуально.

Мир вам!

Дарк, о чем ты?
Ты вообще читаешь все,что я пишу в посте или только наискосок?
О каком торгаше? О каких залежах артов на ветринаху него? О каких великих артефактах?
Речь идет о труднодоступной локации (например Храд-Спайн).
Где стоит одинокий человек-загадка.
Дающий тебе квест, принести ему монету за которую он тебя отблагодарит.
Историю монеты можно завернуть так, что Пехову захочется написать новую книгу! Было бы желание и толика таланта. Дай задание игрокам. Они так закрутят - рыдать от умиления будешь.
Награда на выбор пять вещей. Не простых - соразмеримо истории монеты.
Сама монета разбита на шесть частей. Шесть частей раскиданы по миру.
Собрать воедино можно в урочный час в конкретном месте силы.

Что не вписывается-то концептуально?
Все арты собираются именно так.

Кстати все реализуется за пять минут (обрати внимание не несколько месяцев, а именно пять минут).
Запрашиваем у игроков какие-бы арты они хотели видеть - уже с готовыми статами (наши манчи мигом сообразят как надо), затем организовываем голосование за арты. По итогам голосования выбираем Топ 5, и размещаем все в модуле.
Для меня составит сложность только скрипт диалога с человеком-загадкой, забирающего вместо денег монету.
Но я знаю человека, который замутит этот скрипт просто враз.

Вот видишь, Ярл, вместо того чтобы тратить время и силы на мертворожденное дитя в виде модуля для НВН2 ты мог бы столько полезного сделать для Сиалы, оживить ее, вдохнуть новую жизнь даже!

Мир вам!

Дарк, невероятно! Не верю своим глазам!

PS
Если ты таки радеешь за Сиалу - пользуйся моментом, пока я опять не свалил в какую-нибудь из Корей оперировать и консультировать.
PPS
Кстати, ровно через 14 дней я опять пропаду - меня ждет Сфинкс.
Давай по быстрому сделаем этот квест.

Я очень люблю квестовые походы, безумно нравится справлятся с сложными задачами и люблю выжидать по-долгу для достижения цели, очень приятно получать награду за долгую и кропотливую работу, я готов помоч с идеями, квестовыми заданиями, местами силы, описанием и прочими мелочами...

Где-то было обсуждение, я предлогал помощь или готов присоединится к команде, я не мапер и не скриптер, но быстро учусь и имею фантазию в правильном направлении...
Одна из идей: можно сделать так что бы, квест был выполняем при наличии определённого состава, по типу как в трен.лагере, что бы, поднять стоимость артефакта или вещи, части артефакта, части сета, можно варировать квесты как фантазия позволит.. так вот... чтоб квест был направлен на одну персону при определённых условиях выполнения - конечная награда за линию квестовых походов предназначалась только одному, в квестгивер добавить разные классы, дать возможность любому получить желаемое, так же можно добавить мини сеты, к примеру 3 квеста делается одному человеку при условии что он и 4 бойца пройдут все припятствия и бои, НО ВСЁ достанется только одному, например 2 кольца и амулет дают в сборе сет бонус +3хмс....(данный вариант даст не большую альтернативу кольцу Огров, сумарные показатели от статов и скилов 3ёх квестовых вещей и сет бонуса даст улучшение похожим на то если бы было 1 великое кольцо сокрытия, амулет на хмс и кольцо Огров но с заниженными скилами и статами)
П.с. Идей море, очень хочется помоч данному направлению, буду рад любым предложениям, критериям и к коллективной работе....

Не сочтите за консерватора, но че вам не нравится текущая метода по сбору артов, мало самих артов это да(как минимум молоток и арбалет тяжелвй бы, да и шляпу с амулем), но так просто добавить новых частей, благо тут куча игроков с тележкой идей по этому поводу, провели голосовлку выяснили что надо больше всего, наваяли новых частей и вперед Сиала веседится и искать новые места сборки, угадывать времяф и нужные части, как оп мне так это намного интерестнее какого то там непися который тебе выдаст то что тебе надо, и это неучитывая тонны гопоты которые отожмут там у нуба последнюю монетку, вместе с мелочью на шхуну в порт Авендума. Логика граждане логика, зачем приделывать телеге пятое колесо когда она и так неплохо едет, смазать новыми артами и сами увидите ка кона понесется)

Мир вам!


Ты, видимо, тоже читаешь наискосок...
Проблемма не в том, что никто не знает какие арты добавылять.
Проблемма исключительно в том, что этот процесс достаточно тудоеомок. Неспроста, с момента как я последний раз прикладывался к Сиале, а было это ой как давно, на ней появилось всего два новых арта.
У Дарка есть наработки по артефактам, но он сам пишет, что ему нужно минимум несколько месяцев, чтоб их ввести в игру. А учитывая приоритеты в разработках - это отнюдь не задача первостепенной важности, то может понадобится и того больше времени - пока руки дойдут.
Предложенное мной "пятое колесо" позволяет компенсировать нехватку артов минимальными усилиями в короткий срок.

Мне нужно несколько месяцев не потому что это так сложно, а потому что я не знаю как это делается и у меня нет времени разбираться. Основное время уходит на придумывание самого арта и частей к нему, их истории, загадки для сборки, а потом редактирование этого. Непосредетсвенно внедрение на Сиалу - задача получаса, судя по отзывам того же Шада. Проблема только в том что этих полчаса в здравом уме и твердой памяти тоже часто не бывает. Твое предложение эту часть практически никак не изменит - все равно нужно придумать арт, его характеристики и историю и довести их до ума. Да, части можно будет не придумывать, но один магазин артов где их тонны это несерьезно, а значит прийдется придумывать либо разные квесты с этими разными монетами, что приведет к тому же что есть сейчас с облегчением незначительным либо оставить как ты предлагал один квест с одним набором частей в результате чего можно будет купить любой арт, а это значит нивелировать идею артефактов полностью до идеи топ-шмота.

Если хочешь что-то делать - что-ж, делай, мотивируй новых людей еще не занятых в разработках. У меня уже есть чем заняться и бросать это ради данной идеи я не буду.

Мир вам!

В общем, ты подтвердил все мои слова выше.
Для меня важно было только твое принципиальное согласие с идеей.

Дарк, Трогр, конечно собирать арты из частей, разгадывать загадку рецепта, собирать вещь свойства которой не знаешь!
Но кто когда последний раз этим занимался?
Все данные по артам аккуратно запротоколированы и нужные начинают собираться с самого начала игры и билд делается под арт. В чем тут загадочность и не повторимый шарм?
При этом я вижу недостаток в том, что новые игроки, как вы их называете новое 'мясо' не знают ни свойств предметов, ни из чего собирать, ни то что такое вообще бывает)
Короче это не равные условия, а это не правильно, имхо.
То что предлагает Ярл позволяет новичкам быстрее узнать какие бывают предметы и стараться их получить.

Если бы в каждом вайпе все арты заменялись на принципиально новые, идею Ярла можно бы было назвать попсовой, а так это действительно оптимизация.

Может пусть будет не человек-загадка, а загнанный и запертый Рогом Радуги в глубинах Храд Спайна демон? Ему для каких-то демонических целей(или чтобы востановить свои силы) необходимы эти 6 частей. А монету расколол на 6 частей первый состав ОМа дабы ослабить силу демона и запереть его в подземелье.
когда все 6 частей отдаются демону можно чтобы он призывал своих слуг и нападал на участников квеста-сборки, после убиства всех призванных можно получить артефакт.

Мир вам!


Хорошая идея!
Но в нашем случае мы натыкаемся на принцип Окамы: "Самое простое решение - самое правильное" - да, мы привлекли новую сущность, но по необходимости и не стоит их плодить и приумножать.
Хотя повторюсь - идея с демоном имеет место быть. Скорее всего именно демона посадим в клетку, где он будет собирать у игроков монетки, накапливая силы и кто знает, что случится перед каким-нибудь очередным вайпом...

У нас итак каждый вайп меняются свойства артов в порядке перебалансировки. Это нигде не описано как обязательный процесс, но это происходит. А с этого вайпа вообще количество артов увеличилось втрое из-за введения версий и прибавился элемент неожиданности.

Кстати, Ярл, моего принципиального согласия с идеей нет, я все еще считаю ее неправильной в разрезе концепции артов, но вот где я вижу ее возможное применение так это в малых версиях артефактов. Можно сделать такой хитрый магазин на квесты и универсальные части артов где можно будет купить любой артефакт, но только малую версию. Это позволит убить двух зайцев - с одной стороны мы даем людям возможность получить топ-шмот с выбором, не самый топ, но зато с выбором, а с другой - мы даем людям место где можно посмотреть какие арты бывают и какие свойства у них есть. Люди смогут глядя на это строить иллюзии относительно обычных и великих версий, зная общую направленность того или иного артефакта. Да и искать в дальнейшем части по названию и уже прочитав историю самого арта будет легче.
Концептуально назвать это как-то вроде магазин копий артефактов, дескать мы имеем инофрмацию и основываясь на ней клепаем свои китайский подделки, но так как это подделки артефактов то за просто так мы их не продаем да и подделки делать сложно.

Мир вам!

Дарк, ну на нет и суда нет.

Что я могу сказать?
Китайские подделки - делай. Думаю на это даже ты способен. Сколько тебе времени нужно? Месяц? Два? Шесть?
Для меня это как-то мелко. Да и сделаю я все в разы быстрее.

"Я вскопаю этот огород за шесть дней" )

Мир вам!

Так лучше:
"Я угадаю эту мелодию с пяти нот!"

Если бы старые арты с вайпом исчезали, а вместо них появлялись совершенно другие собирались из других частей в других местах. т.е. чтобы никто не знал какие арты будут в этом вайпе и как их собирать, тогда идея с монетками бы не канала. А так она благо)

Кстати великие арты ввели для баланса?
Наверно чтобы уравнять задротов и не задротв?

На счет малых версий... ну они же не за деньги покупаться будут, а такой же сбор монеток как и арта, ты предлагаешь для новых артов придумывать части? Суть предложения Ярла уйти от частей)
А вот как потом перетащить старые арты в магазин(если все получится отлично) тут надо подумать.

Хм Дарк у Ранзара был магазинчик с артами... по твоему его вообще надо было сразу за это забанить? ))

Ну его вообще нужно было не разбанивать. Но игрок есть игрок, что хочет то и продает. У нас игроки друг другу вообще сеты и арты за просто так отдают, что вообще нелогично и непонятно.

Мир вам!

Кстати, при идее приобретения арта через онеты, состав артов можно безболезненно менять хоть каждый день.

Кнечно можно, предлагаю тебе этим заняться от самого начала до самого конца. В том числе с периодической заменой. Со своей стороны обещаю не мешать.

Мир вам!

Дарк, я сделаю один квест.
Введу 4-5 новых арта.
По примеру остальные уже сможете спокойно делать дальше.

Ну нету у меня времени работать на все 100 над Сиалой.
Абсолютно другие приоритеты в жизни.
Выкроил минутку, нарисовался. Подкину пяток оригинальных идей, помогу чем смогу и опять работать.
Ну паралельно порисовываю НВН2.
Лови момент!

У тебя не плохо получается админить, просто тебя нужно периодически взе... взбадривать.
Например явлением меня - вон как оживился. Ядовитые железы налились соком, в буркалах появился задорный блеск...

Ситуация до смешного напоминает времена нашей экспансии на Экзис. Не в точности, но аналогии просматриваются.
Когда наше явление принудило шевелиться старый состав.

Забавно, а я всегда думал что это ты - старый состав который стоило бы заставить шевелиться. Но так как это оказалось невозможным по причине банального ухода этого самого состава - пришлось заниматься лично.

Мне не нравится твоя манера отсутствовать, потом прийти, одарить всех своими идеями, реализовывать которые приходится другим или которые ты быстро реализовываешь и приходится это еще несколько месяцев разгребать и править. Эта твоя манера не нравится мне уже давно. Это мое личное отношение, основывающееся на двух основных причинах - твои идеи редко бывают действительно стоящими общественных усилий и при этом твои идеи почти всегда приходится реализовывать именно общественными усилиями. КПД низкий, при этом творчаская работа других людей как бы и не нужна, нужны только усилия по реализации. Но людей с идеями у нас тут как г.. макового цвета, каждый второй вон идеями делится, одна другой грандиознее, потому как никто на мелочи не разменивается. А делать никто ничего не хочет, с наиболее частой отмазкой что не может и на втором месте что нет времени.
Нет времени - выход там. Голова есть на плечах у каждого, миру не хватает рабочих рук.

Это мое личное мнение относительно положения вещей.


Если перейти от общего к частному то - хочешь сделать магазин - делай. Кроме тебя делать его никто не будет. После того как ты его сделаешь и он будет внедрен его поддержка будет, скорее всего, так же печальна как и поддержка всего остального. В мире появится еще одна лежащая где-то фича, о которой и знать-то будут не все, а чтобы поддерживать ее в актуальном состоянии и речи идти не будет. Но с другой стороны если фича есть это ведь лучше чем если ее нет. Может еще через пару лет о ней вспомнят и актуализируют, еще на пару лет. Или ты прийдешь, расскажешь насколько эта фича устарела и вообще отстойна и предложишь что-то новое.

Мир вам!

Забавно. накипело?

Дарк, это называется делегирование. При любом виде руководства незаменимая вещь!
Осваивай эту нелегкую науку.
А если без иронии, чтож поделать если реальная жизнь - жена, дети друзья, работа, карьера для меня значат куда больше, чем виртуальный мир.
Не нравится моя манера - твои проблемы, честно скажу: мне на них начихать. Я такой, какой я есть! И мне хорошо! Комплексов по этому поводу я не испытываю...

Дарк, кроме карт я вообще ничего не делал на Сиале - только генерил идеи, которые реализовывали другие. А так же мотивировал этих других к работе.
Так было всегда. И до тебя и с тобой, вероятно, будет и после тебя.

Забавно в двойне, учитывая, что на 80 процентов Сиала собственно и состоит из моих идей, так или иначе реализованных другими людьми.
Причем обращаю внимание в который раз, принципиально нового с момента моего ухода (даже тех же самых артов) на Сиале ничего не появилось - только возведение в абсолют всего того, что уже было.

Дарк, заметь, в отличии от других, я предлагал не утопические вещи, а конкретные реализуемые решения, расписанные по шагам. Более того, я всегда принимал самое активное участие в реализации этих идей, как бы тебе не хотелось бы представить это в ином свете.
Собственно, как и с новыми артами.
Причем повторяюсь, сделать это у меня не займет "несколько месяцев", как у некоторых, при всей моей занятости.

Позволь мне тебе дать совет, впрочем, зная тебя я уверен, что ему ты врятли последуешь, но чем черт не шутит.
Лучше не трать силы на меряние пиписками со мной - мы в любом случае с тобой в разных весовых категориях, а лучше используй с толком то малое время, что осталось до моего следующего исчезновения, на пользу Сиалы. Именно в этом секрет успешного Админа - использовать то малое, что есть для достижения максимального эффекта.

У меня вопрос - что ты здесь делаешь?

Ярл, ты не один работаешь в международной корпорации. У меня таких "умных" как ты в Украине несколько и по миру еще несколько разбросано. Их сказки о мотивации я слушаю потому что они мне платят. А ты нет. Поэтому либо ты делаешь / мотивируешь делать других либо ты не делаешь. Я верю в свой ум достаточно чтобы не пользоваться умом других, мои способности придумать превосходят мои способности реализовывать достаточно чтобы небыло необходимости обращаться к идеям других. Тем более к сомнительным, слизанным из других игр, казуальных игр идеям. Если бы ты предложил идею по масштабу превосходящую мои способности я бы, возможно, взялся за нее. Но твое предложение лежит на поверхности, реализовано в десяти мморпг из десяти и имеет свою определенную нишу, не подходящую для артефактов. Сиальская реализация артефактов не идеальна, но не в пример лучше предложенной тобой.

В общем отпишись в ветке идей и предложений. Разработчики рассмотрят твое предложение.

Мир вам!


Пытаюсь расшевелить то болото, в которое медлено но верно превращается Сиала.
А ты?

Я понимаю, Дарк, что когда я предложил идею с НВН2 - ты комплексовал и переживал, почувствовав угрозу Сиале.
Но сейчас-то, что ты истеришь?
Все делается на благо первой Сиалы. Причем тебе даже палец о палец не нужно ударять.
Может всетаки дело в ином?
Ты почувствовал угрозу чему-то иному?
Может дело всетаки не в Сиале и в НВН 1/2 а именно во мне?
Хватит лукавить, будь честен.


Знаю я человека. Никем не признанный гений. Не живет - существует. В комнате развал и разруха, работы нет, девушки от него шрахаются.
Основной тезис его жизни заключается в синтенции: "Я слишком утончен и требователен. Простой ремонт/работа/одежда/женщина/(вставьте нужное) не по мне. Если делать так сразу евроремонт, работать только директором, носить только модельное, трахать, так принцессу...
Дарк, никогда не найдется идеи, превосходящей твои возможности.

Да, чуть не забыл!

Не возражаешь, я сам определюсь, что мне делать, как и когда?
PS

Извини, но они у тебя по всему миру не очень, раз платят деньги.
Система мотиваций для того и нужна, чтоб не платить денег, но получать продукт.
Видимо уровень наших с тобой международных корпораций несколько отличается... или, что скорее всего и есть истина - люди там действительно"умные".

Прошу прощения у игроков, что вам приходится читать совершенно ненужные лирические отступления наших всеми любимых строителей Сиалы. Мне стыдно даже немного, если честно. Топик лучше закрыть от греха подальше на некоторое время.