Мир вам!



Порталами на заставах синих могут пользоваться красные?
Если нет - вот готовая концепция шхуны=заставы.

На локации, где стоит шхуна рисуется островок с мостком.
На островке рисуется полноценная застава-частокол с воротами и прочими аксессуарами, на дальнем конце заставы "паркуется" шхуна, по сути являющаяся эдаким телепортом на подобии имеющихся у синих.
Война идет исключительно за заставу по всем правилам.

Концептуальное объяснение очень простое - на ничейной земле высадился передовой отряд раков и построил временный опорный пункт, который можно разрушить.

Мне не нравится эта идея, она слишком искусственна. Это первое, второе - красные потеряют связь с миром. Это сейчас они радостно соглашаются, но по сути ни одна застава красных не выводит их на нейтральные территории, кроме крайнего севера. Одна эта застава полностью перекроет им путь на континент. Появится группа синих, которая будет держать эту заставу под контролем и все - мы снова поимеем проблему, которую нужно решать.
Делать по заставе на каждую шхуну? Тогда будет справедливо сделать по заставе и на каждую синюю шхуну, идущую на нейтралку. Добавить еще кучу застав? Нет, это плохая идея.

Крепость охраняет подконтрольный государству порт, в котором регулярная армия (т.е. красные) высаживается перед марш-броском на земли врагов - все логично.

Хотя нюанс все же есть: на атакованную синюю заставу можно, во-первых, телепортироваться через стационарные заставные телепорты, а во-вторых, туда можно прилететь через портал, открываемый флагом защитника во время атаки заставы. Если у крепостей, охраняющих шхуны, таких возможностей не будет - то с точки зрения баланса ничего не измениться - ведь эти крепости невозможно будет оперативно защищать.

Еще раз предлагаю снимать АоЕ-касты на локации, если мага, их наложившего, нет в этой локации более 30 секунд (или сколько там сейчас система антибафа дает времени). Это решение хорошо вписываться как в парадигму антибафа, так и в соображения баланса.


Неразборчивый бред - это каша, которая у тебя сейчас в голове. А образовалась она там потому, что у тебя в очередной раз включилось твоё баранье упрямство, и ты игнорируешь все, что противоречит твоей позиции.

А по сути твоего наезда - красный может выйти, но вернуться уже не может. Но красный не может узнать, может ли он вернуться или нет, пока не выйдет со шхуны. А синий может - прилетев на заставу и посмотрев на ворота. И если на синей заставе на воротах окажется трава - то синий может вернуться со свитком морды, или заранее позвать союзного мага и снять траву. И даже в том случае, если с травой он ничего не сможет сделать, у него будет возможность принять решение - выходить с заставы, зная, что вернуться в ближайшее время он не сможет, или же не выходить. А у красного ни одной из этих возможностей сейчас нет принципиально.


А что мешает прямо сейчас появится группе синих, которая бы держала под контролем выходы с красных шхун?

Проще добавить диалог при входе на шхуну и при входе на затаву. В обще то это логично, хоть и не ривычно.
-Стой кто идет?
-Свои.
-Кто свои?
-Такой то такой то...
-А, знаем, проходи.

Речь только о проходе на территорию заставы через внешние ворота.
Такой же примерно диалог при посадке на красные шхуны.

Ты забыл что красные катаются на шхуне кортрабандистов, которые сильны не своей силой, а своей скоростью и умением дружить с нужными людьми?


Это хорошее решение, я думаю о нем. Больше всего я думаю о нем в разрезе работы текущей системы антибафа и боюсь что-то менять. Но в общем-то это логичное решение, которое у меня стоит под номером один. Правда оно не решает вопроса убегания на шхуну никак.


Одно из правил ведения спора ради спора - если у тебя нет аргументов за свою точку зрения - переходи на личности. К твоему сожалению я хорошо знаю эти правила.
Твой пост - поток сознания не связывающийся логически. То у тебя красные идут с нейтральной территории с лутом, то уже почему-то сидя на шхуне не знают что на люке шипы. Как это все увязать с твоей панацеей в виде отмены АоЕ вообще непонятно ибо в обоих случаях синий маг, сидя в локе, может кинуть шипы и успешно не дать красному зайти на шхуну и убить его. Где логика?


То что их три? И по земле можно спокойно перейти от одной к другой.

Не думаю, что контрабандисты рискнут вступить в противостояние с регулярной армией РГ, если те захотят их прижать. Я уже не говорю о той абсурдной ситуации, в которой у нашей армии нет иной возможности добраться до нейтральных земель, кроме как платить втридорога за услуги каких-то там контрабандистов.


И вопрос убегания на заставы (что в 99.9% случаев выгодно синим, а не красным) сейчас тоже не решается никак. Беда!


На личности первым перешел ты. Я ответил тебе в твоей манере. Не нравится? Тогда следи за тем, что пишешь ты сам.


Это ты его не можешь связать логически. Видимо это связано с проблемами с логическим мышлением или еще чем, но любом случае я написал достаточно в своих постах, чтобы сторонний читатель мог понять полную картину происходящего, так что это не моя проблема.


Если этот маг будет сидеть на локе - можно будет выйти и вставить ему люлей, в результате чего он либо убежит, либо умрет - и АоЕ в обоих случаях пропадет. Это немного отличается то того, что маг раскидывает шипы после рестарта и стоит часами АФК в депозите или другой защищенной от врагов локе, или вообще выходит в оффлайн.


А что измениться, когда возле шхун появятся надстройки?



Предлагаю поставить такой мысленный эксперимент: представить, как заноют синелицые, если бы из сервеных земель можно было из застав выходить прямо на нейтральную территорию (стальная пристань, заграба, побережье моря бурь), а чтобы попасть из внутренней территории Валиостра на ту же нейтралку, надо было каждый раз плавать на шхуне? Для тех, кто в состоянии это сделать, на вопрос о том, в чью пользу эта ситуация, будет дан однозначный ответ.

Кучка людей, живущих среди снегов в Безлюдных Землях будет угрожать контрабандистам, на которых у них вся надежда в сообщении с внешним миром? Угрожать чем? Не принимать их корабли в своих землях?


Я сказал что ты написал бред, не говоря что ты дурак, а говоря что ты намерено запутываешь слова ибо у тебя нет других аргументов. Ты сказал что бред у меня в голове и что я упрямый как баран. Кто из нас перешел на личности, а кто поставил под сомнение обоснованность изложенных фактов, предъявив несогласованность этих фактов между собой? Пусть это будет твоим домашним заданием.


Ну вот, опять. Здесь возможны только два выхода - либо ты объясняешь так чтобы понял даже я либо молчишь. Если ты не молчишь сам тебя молчу я.


Хорошо, я неправильно понял идею Ярла, я думал он предлагает единый опорный пункт для всех шхун, а он, похоже, предлагает по пункту на каждую. Это просто плохой подход, потому что взять и сделать еще 3 заставы красным и столько же синим - не выход.


Предлагаю оставить войны шарду, а на форуме обсуждать игру, а не продолжать игровое противостояние. Я посматриваю на карту в поисках пути соединения Рачьего с основными землями по суше. Но это вопрос отдаленной перспективы.

ога, как убрать вар мод когда тебя бьют 2-3 человека?
стопицот раз умирал тыкаясь в ворота на заставе и представьте себе ТСы то не работают!!!!!
Зато у Шхуны ТСы работают, и прекрасно убегается ими

Если кто не знает - вар мод пропадает не через 6 секунд (ТС).

Люди аж в Валиостре писают под себя от упоминания имени Неназываемого (вот такой Вазор* крутой перец!). А у контрабандистов он под боком. Как ты думаешь, уместно ли тут слово "угрожать"?

*что-то я заработался - Вазор ведь Неприкасаемый, а не Неназываемый...


А я написал что у тебя баранье упрямство, а не что ты сам баран. И еще я написал, что у тебя в голове каша, а не бред. Видишь - не ты один видишь такие существенные отличия между тем, как это звучит, и тем, как это написано.


Я уже объяснил выше - ты заигнорил.


Я только за! Я не молчу, видишь?


Если учесть, что на Сиале даже близкая перспектива весьма отдалена, то уж отдаленная... А пока предлагаю пока за траву на люке/воротах просто банить.

ахахахаахахахахахахахахахахахах

Так привык багоюзить, что от перспективы получить за него по попе ремнем истерика случается?

о да! всю жизнь только друидами играю!
про багоюзить - это ты про себя?

Тоесть неважно в какой ситуации она кинута, не важно с какой целью, и не важно каким методом....кинул-бан, все ясно красным нюбокилерам дорога открыта, ничего особенного, ничего нового, красное лобби и суровое раческое "против" опять в действии, а поповоду обвинения в ложи от граждан Пафнута, Чифа и Атана в том что в вармоде нас пускает в ворота, то вот как раз это самая откровенная ложь, ниогда и ни при каких обстоятельставх нас НЕ ПУСТИТ на заставу когда чар в вармоде, более того если застава просто находится под атакой то ни порталы ни ворота не действуюю, а вот как раз ваши порталы действуют даже когда враг режет вашу заставу (доказано Грумпом и Аском Турвоном). Меня уже честно говоря достали суровые красные папки которые с суровым взором вещают, мол синие сопляки ноют и все такое, я по крайней мере за свои слова всегда отвечал в отличии отмногих тут, мне уже все равно что вы сделаете с Сиалой, скажу одно пока не будет официального свода правил в котором чорным по белому будет написано что трава на люке это баг, в любом ПвП в котором будет возможность ее кинуть, она будет, и мне всеравно на то что какой то там ВМ не сможет заюзать рекол или дом ( как по мне то это сугубо его проблемы, лично у моего ВМа всегда есть возможность рекола или прыжка вдом, одно из двух).

П.С. Дарк дай однозначный ответ "ДА" или "НЕТ" н вопрос баг трава на люке или не, на этом завязан один спор.

Думаю нет. Для Неназываемого что контрабандисты, что рачники - всего-лишь возможные инструменты в достижении целей. Их взаимоотношения его не интересуют, разве что они не должны быть враждебными, ибо ему могут понадобиться и те и те. Самим рачникам, за неимением флота угрожать контрабандистам нечем. Это взаимовыгодные отношения где одни платят другим за необходимую услугу и тут не может быть угроз ибо партнерство может внезапно закончиться.


Я не вижу это возможным поряду причин. Пофиксить это как-то нужно, посмотрим как, запрещать и наказывать - нет.


60% - мои.

не вопрос.

так "да" или "нет"?)

помнится трава раньше была только под воротами синих застав) синие научились действовать аналогично и лорд-эсс заныл?)


а по поводу шхуны на стали - сделайте ее как все другие - с диалогом а не с кликом на люк. и будет всем счастье)

Погодите давайте логически поразмыслим, специально было сделано чтобы в вармоде не пускало в спасительную шхуну\за_ворота_заставы, вы неединожды швыряли траву нам под ворота заставы, мы начали действовать аналогично на вашей шхуне и тут БАЦ! это стало багом, и вообще какие заставы для кораблей, вы что бредите, это шхуна КОНТРАБАНДИСТОВ, а не опороный пункт военизированого соединения постоянной армии, приплыли на нычку быстро сбросили пасажиров и уплыли, я вообще ума не приложу в чем траблы с травой во время ПвП, это ОДНА ИЗ СТРАТЕГИЧЕСКИХ составляющих, впрочем как и трава\шипы под ворота наших застав(чем вы кстати тоже раньше не единожды пользовались и мы ни слова вам не говорили), а тут понимаешь ли притесняют в правах бедных, вот на афке трава, или от кастера который в ДБ это другое дело, а в ПВП кидали кидаем и намерены кидать.

П.С. ПвП кстате в моем понимании распостраняется и на случай с нубокилом, чтобы слишком быстроногие отжав последнее у нуба небежели в твердой уверенности халявы с безопасной шхуной.

+

=

Чукча не читатель, угу.




А с какой целью можно кинуть траву на люк шхуны (это тупик, если что), кроме как не дать сесть на нее врагу из-за вармода? И какие такие 10 "методов" кидания травы существуют, расскажи-ка?


Конечно лобби - лобби здравого смысла. И в том, что оно встречает такое яростное сопротивление со стороны синелицых, тоже ничего особого или нового нет.
Синим нубокилерам тоже открыта дорога. Где гневные ПОСТЫ трогра по этому поводу?


Очередное синее вранье. Траву под ворота синих застав кидали синие же друиды, очевидно чтобы у атакующих был следующий выбор: либо сломать ворота, но быть замедленными аки черепахи (ворота-то надо ломать, стоя в траве, несколько минут), либо стоять и смотреть на ворота заставы, надеясь, что они откроются сами.


Не перестаю удивляться наглости некоторых людей. Про то, что у синих почти в любом месте на нейтральной территории под боком своя безопасная застава, откуда можно спокойно дойти пешком до депозита, пока враг будет расшибать себе лоб о ворота с 100к хп, пытаясь догнать и наказать синего нубокилера, все синециные скомно молчат. Но стоит появится "безопасной" шхуне - тут же вопли, КАПС, истерики, сиалекапцы.

Да нет как раз пичальки небыло пока синие нубы нарезались а сам нбокилер спокойно уходил в шхуну, а вот как только красных нюбокилеров начали ловить и давать по щам то сразу капец настал и трава стала багом, Атан чтобы что то утверждать и чего то домагатся вернулся бы в игру для начала,а то твоя позиция, позиция обиженого слабака, который из-за какого то там мифического багоюза неиграет(хотя у самого чар забанен именно по этой причине), но вот на форуме в каждой дырке затычка, я бы понимал если бы ты своим Солом или Арени играл и потерпал от такой несправедливости, а то что ты в каждой теме словно Новодворская, неважно о чем тема а главноеотметися и сказать что против )

Это на Сиале комадны Сиалы у нас его нет, а не на Сиале Пехова - я всех подробностей уже не помню, но маловероятно, что у государсва, которое готовит армию для вторжения на вражеские земли, нет собственного флота. В том-то и абсурд - армия есть, желание набигать и нагибать (на уровне целого государства) - тоже есть, а флота нет. Тем более что под руководством людей, преданых Неназываемому, с железной дисциплиной в армии, даже при изначальном отсутствии флота его можно забабахать очень быстро.


Может и закончится, но если контрабандисты после этого не переберутся на противоположную часть планеты (надеясь, что Н. проиграет войну) - то закончится вместе с самими контрабандистами.


Запрет на вход через ворота/люк в вармоде был сделан для того, чтобы враг не убегал из ПВП туда, куда за ним не может последовать противник. Если чар идет с кача на нейтральной территории, но не может зайти на шхуну, потому что синий туда кинул траву (которая висит часы реального времени) - это баг. Потому что он в это время ни с кем не дерется, а зайти все равно не может (ибо на нем присутствует технический признак драки - состояние вармода). А если синий кинул туда траву не случайно, а именно затем, чтобы красным нельзя было вернуться с нейтральной территории - это сознательное использование бага в своих целях, т.е. багоюз. А за багоюз должно быть наказание.

Ты вот вообще сам читаешь что тут пишут, а то меня в этом обвиняешь, а сам походу тоже этим грешишь, я тоже неодобряю траву на афке, или траву от мертвого кастера, а вот трава кинутая в ПвП с целью не дать уйти туда врагу это совсем другое, так же как и поймать особо резвого нюбокилера. И кстати чо вы так упорно нехотите пользоватся Реколом или домом, может потому что в случае нюбокила таким путем неуйдешь?)

Я на эту тему могу привести один пример: на форуме долгое время было много г**на на тему "проклятого красного багоюза", хотя синие нарушали правила в разы чаще, чем красные, и все это знали. Некоторое время назад запилили раздел "жалобы на игроков", который убедительно доказал, что синие багоюзят намного чаще, чем красные. Благодаря этому про "проклятый красный багоюз" продолжают поднимать только самые упоротые, а остальные переключились на "проклятый красный нубокил". Я надеюсь, что когда-то запилят раздел "нубокил" - потому что тогда уже он убедительно докажет, что и нубокилят синие намного чаще, чем красные, после чего синие вруны наконец-то заткнуться навсегда (или пока не найдут новую тему для своей клеветы).


А зачем мне играть, я и без этого могу разоблачать ваши бредни. Вот придумаете что-то новое - тогда да, я помолчу, но ваша пластинка уже давно заезжена и всем наизусть известна.


Ты говоришь так, как будто это что-то плохое. А тебя-то за твой багоюз не то что не забанили, но даже опыт не сняли - и кто из нас после этого хуже?


Может и так. А может быть и потому, что для того, чтобы перейти с локации на локацию, нужно использовать триггер, а не ключ домой (раз в час) или рекол (раз в рестарт и 5к денег). Давай так: специально для твоих чаров сделают так, что триггеры перехода на локу для них работать не будут, а перемещаться ты сможешь только ключем домой и реколом. Или ты откажешься потому, что в случае нубокила таким путем не уйдешь?

И кто эти непонятные "все"?)


Нет он толькоп оказал что синие альтятся чаще чем красные, а это другая тема

Прям так и вижу сидит такой суровый Лорд в роденовской позе и разоблачает синих лгунов)



А вот тут уже ты "дурачка" включаешь, при чем тут рекол на тригер в каждой локе, я конечно не в курсах может суровые красные когда и дут на кач то после каждого круга с пустыни бегают на корабль плывут домой потом обратно и опять на кач на следующий круг, но у нас вроде как люди берут с собой на кач лагерь и спокойно спят там, а когда возвращаешся домой то можно раз в рестарт и реколом прыгнуть или ключом/, если уж случится такая оказия и будет трава или шипы на воротах заставы.

Альт - это тоже багоюз, просто выделенный в отдельную категорию и получивший свое название потому, что пользуются им на порядок чаще.


С какой радости я должен из-за вашего багоюза "прыгать" каким-то ключем или реколом вместо того, чтобы перейти по тригеру?

ну вроде как все виновные понесли наказание.


Я наверное на корейском пишу, да? Трава кинутая чаром с афка не есть гуд, тут я согласен, трава от кастера который в ДБ тоже некомильфо, тут тоже согласен, а вот трава когда за чаром охотятся, или когда идет ПвП, или когда ловят нубокилера это мастхев и как по мне то такой же стратегический ход как трапы от ренжака

Трава на люке - это такой же стратегический ход, как дюп или альт, и на него должна быть соответствующая реакция ДМов.

Ясно, конструктива с тобой ровно 0, ждем таки окончательного решения ДМа

Угу, конструктив от меня, умноженный на 0 от тебя, дает в результате 0.

Прям сплошной нубокил на шарде, больше ничего вообще не происходит как будто...
Тут и думать нечего, если возможно, то сделать так, чтобы аоэ исчезало, если кастера нету в локе 30 секунд и все будут рады.

___________________________

Видел обсуждалось возможность рекола домой, если на шхуне трава... Трогр все говорил о нубокиле и что ты никуда не денешься, если убьешь нуба, типо поделом. Но если это обычное пвп, то это полный бред - всего лишь сделай одну тычку по противнику и ты не портанешься, не слетаешь домой, да и на шхуне не уплывешь. И хоть ты даже друида этого убьешь, трава все равно будет там висеть. Остается только либо ныкаться по всем уголкам Сиалы, либо ждать спасения от дружественного мага. Только скорее всего за время ожидания прибежит пара-тройка ребят, а еще и реснутся кого убили и задавят большинством. Пример из жизни, так сказать)

Подведу итог, вспомню то что имело смысл.

Когда чар НЕ В ВАР МОДЕ он может убежать как в люк так и на заставу - вроде так и задумано, на что тут красные жалуются не понятно.
Когда чар В ВАР МОДЕ на заставу и в люк не пускает. Это тоже нормально.

Трава/шипы на люке под воротами заставы держат чара в вармоде не дают ему сбежать. И то и то преодолимое препятствие т.к. шипы через несколько раундов исчезают, в траву можно не наступать, ее можно сдиспелить, если ты нуб идущий с кача, можешь портнуться домой ключем или реколом(грейтом ткоторый могут открыть товарищи)

ТСы на заставах не работают, поэтому уйти за ворота заставы в ТСах не возможно!

ПРАВКА ЧТОБЫ ЛЮК/ВОРОТА НЕ ПУСКАЛи В ВАР МОДЕ, СДЕЛАНА ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ИГРОКИ НЕ УБЕГАЛИ ИЗ ПВП! ОТСЮДА СЛЕДУЕТ ЧТО УБЕГАНИЕ ИЗ ПВП в ЛЮК в ТСах = БАГОЮЗ!

Трава АФК друида на люке - плохо однозначно (думаю нубам которые не могут воспользоваться шхуной после кача, следует делать скрины травы на люке для предметных разбирательств, т.к. я пока не вижу основания верить, что трава действительно мешает нубам)

Любые спелы которые имеют свойства оставаться на местности будут пропадать через которкий промежуток времени после чека на присутствие кастующего...
Таким образом, тому кто кинул спел, к примеру на вход в люк шхуны, возле тригера, под ворота и где вообще угодно душе, нужно будет присутствовать в локации дабы спел его не пропал...
Честно говоря я не понимаю почему до сих пор ещё не пропадает трава и всякая всячина, мы ведь ето всё фиксили, нужно сделать хотфикс данного спела и тема исчерпает себя.

Кто вы и когда это фиксили?


Невольно вспонил анекдот про муху "Мы пахали" )

Мы - это группа тестеров и Ферон, когда - месяца 2 назад, на тесте был Настя, Викольд, Слай, я и Атан...

тролль Атан