Androth Naamah
17:34, 5 November 2003
нельзя
ты уже в ХоД заявку подал
Fatum
17:54, 5 November 2003
Эш, в первую очередь гильдии будут привязываться к описанным в книге, а потом уже будут появляться новые.
Ярл, думаю амбала стоит точно также назвать "человек", а в описании просто указать разницу. Человек какой бы он не был, он всё равно человек, это же раса.
Шаманство мы пока думаем как реализовать.
zloy-cahek
18:00, 5 November 2003
темные эльфы +мудрости и необходимость наличия ингридиентов для шаманства
светлые эльфы +инт и получение урона от удачного спела в зависимости от сложности спела
зы это уж совсем к книге приближенно
Ashlander
18:03, 5 November 2003
Я на случай если ХоД посмеет не взять меня - )
А ингридиенты для "шаманства" самая правильная идея. Так и надо -)
Feron
18:06, 5 November 2003
Синониму кастрированому быку :
Богатырь
Здоровяк
Бугай
Могучий человек
Силач
Крепыш
Тяжеловес
zloy-cahek
18:06, 5 November 2003
правильно а то плодятся эти клиры как кролики после дождя . И инградиенты хорошие чтоб только из драконов и прочих милых зверушек
Fatum
18:07, 5 November 2003
Эш, в девелоперсах решим, у меня есть пара вопросов и предложений на этот счёт.
Романия де Гетьман
18:09, 5 November 2003
Цитата(zloy-cahek @ Nov 5 2003, 19:06 )
правильно а то плодятся эти клиры как кролики после дождя . И инградиенты хорошие чтоб только из драконов и прочих милых зверушек
Спасибо!
Тогда надо чтобы самым простиньким заклинанием 15d6+ 5 за 1 левел лупило самым простым заклинанием 1 уровня!!!
Ashlander
18:24, 5 November 2003
Ок, решим. Но главное там не увлекаться -) А то ультиму сделаем чесслучайно (((
Fatum
19:02, 5 November 2003
В УО идеальный баланс, если у нас такой получится, нам можно будет памятник ставить -)
Ashlander
19:12, 5 November 2003
Ага...памятник....посмертно -) Как ты думаешь, при выборе УО-НВН при остальных равных условиях что большинство выберет ??
А памятник нам бы стояло ставить если бы мы воплотили АДиД второй редакции в НВН. Так как третья большой кусок *****.
Fatum
19:14, 5 November 2003
Естессно НвН, т.к. УО морально устарела.
Bes Inc.
21:26, 5 November 2003
брррр я в ужасе
какое УО вы о чём?
Glok
02:16, 6 November 2003
эээ.. не.. не надо никаких там компонентов делать..
Fatum
02:19, 6 November 2003
Компоненты планируются исключительсно для шаманства. Если не хочешь быть шаманом - не будь им, играй привычным классом и кастуй без компонентов.
Boni
02:21, 6 November 2003
Объясните, шаман это кто? Это новый класс будет такой?
Fatum
02:22, 6 November 2003
Если получится сделать, то да. Если не получится, будем много думать стоит ли друида переделывать в шамана.
Романия де Гетьман
02:24, 6 November 2003
Но мы веть не УО.....
Boni
02:25, 6 November 2003
В шамана лучше клерика переделать.
Elrond Oronra
02:25, 6 November 2003
Какой клерик? Шаманить Сорцер должен
Романия де Гетьман
02:30, 6 November 2003
Шаманом больше всего подходит быть - ДРУИДУ
Рэндом
02:33, 6 November 2003
Цитата(Elrond Oronra @ Nov 6 2003, 03:25 )
Какой клерик? Шаманить Сорцер должен
Истину глаголит.
Вито Андолини
02:35, 6 November 2003
Шаманы взывают к духам предков, локальным богам и духам природы. Друиды - только к природе. Клеры - к богам. Так что соображайте сами.
Шаманство - это смесь друида и клера.
При этом еще и наделены ментальными способностями нередко, а это уже от колдуна. Вот такой тройной мульт.
Интересно, какое отношение к друиду имеет шаман-некромант? Который вообще к силам природы не обращается.
Романия де Гетьман
02:39, 6 November 2003
Друид- постоянно взывает к духам природы!
Вито Андолини
02:43, 6 November 2003
Ну и что? Зато не взывает к духам предков и богам.
Точно так же клер постоянно взывает к богам, но не к природе.
А колдун постоянно использует ментальные способности и ни к кому не взывает.
Шаман использует все три стороны + духи предков.
Романия де Гетьман
02:50, 6 November 2003
Все он взывает.... мульти шаман будет не способен к чему то серьйоному!
Вито Андолини
02:53, 6 November 2003
Поэтому и рулят миром маги, а не шаманы. Шаман - это локальный уровень чудес, то, что нужно его племени. Хорошая охота, навести порчу на врагов, вызввать дождь, вылечить больного.
Редкие случаи, когда шаманы обладали реально огромной силой по легендам.
Он универсал. Замещает в племени и магов, и жрецов.
Так уж шаманы устроены.
Романия де Гетьман
02:58, 6 November 2003
Тогда зачем на нашем сервере шаманы......?
Вито Андолини
02:59, 6 November 2003
Всё за тем же. Молиться о хорошей охоте, лечить больных, погоду корректировать, врагам гадости делать.
Романия де Гетьман
03:03, 6 November 2003
Кто ж таким мультиком играть то будет.....Я сначала хотела...но теперь...наврятли..
Fatum
03:05, 6 November 2003
Вито, ты не прав. В Сиале шаманы обладали огромной мощью.
Черный Ярл
03:10, 6 November 2003
Мир вам!
Да да. Давайте привязываться к реалиям нашего мира, а не глупым бабкиным сказкам. Шаманы рулят, только очень уж долго ждать...
Boni
03:23, 6 November 2003
Шаман взывает к природе говорите? Кто такая природа?
Он взывает к неким силам, которые вполне адекватны божественным. Ведь боги, это персонофицированные природные явления, такие, как например Зевс или Один.
Но вот что касается духов предков, то шаманы часто обращались к тотему племени - родоначальнику племени, который был каким-нибудь животным. То есть это уже ближе к друиду.
Романия де Гетьман
03:27, 6 November 2003
Цитата(Boni @ Nov 6 2003, 04:23 )
Шаман взывает к природе говорите? Кто такая природа?
Он взывает к неким силам, которые вполне адекватны божественным. Ведь боги, это персонофицированные природные явления, такие, как например Зевс или Один.
Но вот что касается духов предков, то шаманы часто обращались к тотему племени - родоначальнику племени, который был каким-нибудь животным. То есть это уже ближе к друиду.
Слова истины!
Вито Андолини
03:40, 6 November 2003
2Boni
==Шаман взывает к природе говорите? Кто такая природа?
Он взывает к неким силам, которые вполне адекватны божественным. Ведь боги, это персонофицированные природные явления, такие, как например Зевс или Один.==
Бред. Боги - обладают личностными чертами и не есть персонификация сил природы. Только теологов-недоучек нам не хватало еще. Здесь не ликбез.
Персонификация сил природы - духи природы, это более низкий уровень религии. Когда дошли до наделения духов личностными чертами, они переросли в богов, потом полномочия расширили и боги совсем оторвались от изначальной связи с силами природы, теперь это только частица их сущности.
==Но вот что касается духов предков, то шаманы часто обращались к тотему племени - родоначальнику племени, который был каким-нибудь животным. ==
Иногда к тотему, иногда не к тотему. Это не имеет значения. Друиды не обращаются к тотемам.
2Fatum
На Сиале по книге шаманы были с какой-то своей особой магией. Это вообще фигня, потому что сделали уникального чара и назвали его всем привычным словом "шаман", а у этого слова уже есть общепринятое определение. Реально те шаманы были то ли сорками, то ли клерами, фиг их поймет, природу той магии по книге. Вообще там бреда и ляпов полно. Если основа заклов у них ментальная, а так там скорее всего и было, это сорки.
В противном случае клеры. Но они никак не похожи на друидов. Совсем.
Просмотрел Пехова еще раз. Сорки они там, шаманы эти. Однозначно.
Elrond Oronra
03:44, 6 November 2003
Шаман это такой моб мульт сорцер20-клер20-друид20 -) или все по 40 -)
вообще смотря каких шаманов брать. если тех которые были понастоящему то они больше на друидов тянут. корешки там собирают дождь предсказывают по набежавшим тучам -)(шаманы в друвнее время када были пещерные люди)
в книжках шаманы это колдуны(ака сорцеры) которые сидят там у себя в пещере и посредством медитации и обрядов-песнопений(ментальные способности) твоирли чудеса(примерно такие были шаманы у индейцев)
а клериками шаманы быть не могут. не тем богам поклоняются. боги это стихии и всяка дрянь. это обожествленные природные явления.(эт тоже древнее время)
потому шаман ето сорцер
Boni
03:46, 6 November 2003
Так личностные черты это и есть антропоморфная персонофикация
.
А дальше там по тексту подтверждение моих слов
.
Elrond Oronra
03:49, 6 November 2003
Цитата(Boni @ Nov 6 2003, 04:23 )
Шаман взывает к природе говорите? Кто такая природа?
Он взывает к неким силам, которые вполне адекватны божественным. Ведь боги, это персонофицированные природные явления, такие, как например Зевс или Один.
Но вот что касается духов предков, то шаманы часто обращались к тотему племени - родоначальнику племени, который был каким-нибудь животным. То есть это уже ближе к друиду.
Тотем это то с чем ассоциировалось явление. Допустим древний египет. Какой нибудь там Осирис(бог смерти кажется) был с головой собаки или шакала потому что это подлое животное которое бегает по кладбищам.
так же все тотемы. Тетем который якобы давал силы был с головой быка. воин просто начинал веить что ему даются мощные способности и драся лучше потому что он был уверен что он круче
Романия де Гетьман
03:51, 6 November 2003
Сколько людей - столько и мнений......Все понятно...
Вито Андолини
03:51, 6 November 2003
Реальный шаман может быть клером, так как часть сил и магии черпает от духов, духов мертвых и природных, и вообще всех видом, какие только можно представить. То есть, черпает силу у сверхъестественных существ, наделенных личностными чертами. Поэтому он может быть клером, те тоже черпают силы и магию у сверъестественных существ с личностными чертами, только называют их уже богами, а не духами. Это религия на различном уровне развития, но все равно религия со своим пантеоном.
Но кроме того, шаманы еще и медитируют, и прочие ментальные фишки. Это всё к колдунам.
Ну и к силам природы близки, то есть что-то тянут от друидов.
Вот такой портрет реального шамана, исторически.
На Сиале по книге шаманы явно сорки. Никакой связи с друидами, есть возможная связь с клерами, так как там не все точно описано, но основная линия очень четко проведена - сорки.
Вито Андолини
03:58, 6 November 2003
2Boni
Как я с вами устал. Ну, хоть бы книжки почитали, для разнообразия.
Объясняю "на пальцах":
Зевс владеет властью над частью сил природы. Кроме того, он владеет частью ремесел и человеческих занятий. Кроме того, он наделен личностными чертами, совершенно уникальными и особого отношения к силам природы не имеющими.
Кроме того, Гермес, скажем, занимается торговлей и алхимией. Он какую силу природы олицетворяет?
Боги не есть персонификация сил природы. Когда-то давным давно они из этой персонификации вышли и далеко с тех пор ушли, приобретя кучу способностей и черт.
На том этапе, когда стихийные духи перешли в статус богов, они приобрели уйму свойств и всевозможных персонификаций, по сферам деятельности человека. Причем стали всевозможные персонификации активно совмещать и перемешивать.
Всё, урок окончен. Книжки читайте, правда.
Ashlander
06:19, 6 November 2003
Ыыы....бедные шаманы.....вот класс будет, либо шаманопалы -))) либо шаманомонки -)) рулез -)
Шаманы всегда были недоколдунами. То есть слабее всяких магов и прочего. И необязательно что они обращались к каким-то силам природы. Так что....скорей все-таки клеры.
Boni
06:21, 6 November 2003
Не, Вито, книжки мы не читаем, только форум и то по складам:). Где уж нам, тут кроме вас еще только один интеллектуал был, да и тот ушел
. Или это был интеллигент?
Ладно, боги с ней с природой и шаманами
. Пусть будут мухи (боги) и котлеты (природа) отдельно
. Или наоборот - мухи природа, а котлеты боги?
Вито Андолини
06:24, 6 November 2003
Смотря по какой теории идти. От природы к богам или от богов к созданию мира. На любителя.
А Феанор был как бы интеллигент. Интеллектуалы - они умные, что у интеллигентов встречается очень редко.
Кроме того, Феанор тут просто так бродил и на судьбу пенял, а я отвечаю за карты Сиалы и их население. Так что делайте выводы, кто на тех картах будет, какие шаманы. :)
Boni
06:33, 6 November 2003
Хоть это к теме не относится, но очень мне стало интересно, кто же они такие интеллигенты. А то у меня странное логическое построение получается после вашего поста - интеллигенты это неумные интеллектуалы. Как то меня это смущает построение. Вы просветите меня, Вито, а то книжку читать неохота, а потом, если что, модератор флуд удалит.
Вито Андолини
06:43, 6 November 2003
Построение действительно странное и никакой логики я в нем не вижу.
Есть два определения интеллигента, западное и советское (которое теперь российское). По западному - интеллигент это интеллектуал с определенным набором принципов и моральных ценностей.
По-советско-российскому интеллигент это человек с определенным набором принципов и моральных ценностей, без разницы, интеллектуал он или нет.
Вот такие простые определения. И так сложилось, что интеллектуалы среди российских интеллигентов встречаются очень редко. Зато в РФ интеллигентов больше, чем на Западе. :)
Boni
06:48, 6 November 2003
Вито, вы такой умный, такой серьезный, такой начитанный! Я прямо в восхищении, можно я вам буду еще вопросы задавать?
Вито Андолини
06:49, 6 November 2003
Можно. Я, кроме прочих достоинств, еще и очень добрый.
Ветрогон
11:34, 6 November 2003
Что-то вы наворотили, господа. Какие клеры, какие сорки? Есть волшебство, есть шаманство. Разница между ними в том, что восшебство вызывается усилием воли и использует силу кастующего, а шаманство - это надор действий, который приводит к результату. Откуда вы взяли, что шаман к кому-то обращается???? Визуально разница между шаманством и волшебством только в скорости каста и разнообразии заклинаний (шаман более мобилен)
Кстати, дивайновые спеллы с трудом могут считаться шаманством. Кто тут у нас собирается в тяжелой броне танцевать, а?
В нашем случае все однозначно. Шаман имеет меньше слотов для заклинаний и больше дамагу. И это должно идти на аркановые спеллы только. А выбор шаман/маг, например, при создании чара. Причем темные эльфы 100% шаманство, светлые 100% волшебство.
Androth Naamah
11:39, 6 November 2003
*почитывает книги на древнеоргском языке, изучает запретную магию кронк-а-мор, и думает, аха, покажу я вам как нить что такое шаманство, ёпть....*