Ты не прав, допустим я был против понижения спасов ВМу, хоть сам им и не играю.

А у меня вот такая идея появилась насчет магов/сорков.
(ой че щас будет )

Добавить им спец. банки как воинам и палам


1. Сопротивления. Повышает спелфокус и концентрацию на 1 левел * 1 значение. Действие тур*левел
2. Усиления. Повышает ДЦ 8 левелов * 1 ДЦ. Действие раунд*левел.
3. Защиты. Повышает консил 50 + 1 на 1 левел. Действие раунд*левел.

П.С. Забыл приписать что работает только для чистых класов мага и сорка.

читаю и дурею.. все хотят пофиксить класс, которым не играют
ну давайте сделаем евейжн на 15ом? нужно заметить что монку дается импрув эвейжн уже на 9ом!,а вор его может взять на 10ом или 13ом так что же? обычный будем получать после улучшенного??
потом: порезать дисциплину всем кроме файта, конечно круто, но что делать клерам, как тут было замечено что все клеры либо клеромонки либо клерофайтым(весьма интересно ктоеще может быть кроме клеропмов, которые тоже есть? ), они то контактники.. и без дисциплины, хотя все зависит от того как ее фиксить
убрать эпик вардинг? хм... круто конечно, но а как магам качатся тогда? все почемуто забывают что еще и качатся приходится, а без вардинга...? водит с собой клера у которого запомнены тока хилы, грейт ресторы и массхилы?
так же кстати как вариант можно перенисти хипс шд в эпик фиты, а то на 11ом уровне уже прячутся на глазах!!!

ЗЫа самое главное, так это нужно определится, хочется новым фиксом магов усилить или ослабить???

То то и оно.
Что с одной стороны ослабление, а с другой усиление.

А по поводу клеров, согласитесь у нас они ультимейт контактники а не суппорт классы.

неверное сравнение...
хайд-сник-хайд- для вора единственная тактика...
у мага же тактика меняется в зависимости от ситуации...
против войнов с галзами я уже сказал...
против магов обычно идет мантия-бринч-мантия-бринч, в перемешку с дисеплами, глазами, инвизом и хастом... причем если автоматиков еще нет, то юзаются квикен версии или ботлы хаста и инвиза...
против воров-шд банша, спеллы на волю, да и вообще все что по AoE бьет...
против лучников с глазами ныканье за углами и выманивание их на среднюю дальность


не делал чего ???
пусть Сиала и называет себя уникальной, но на танкодромы с включенным автопровалом, неотклчюенными спеллами вроде ТСа или санкты, и собственными глазами у любого чара с бутылок или свитков, я в свое время насмотрелся...


нет конечно...
потому я и сделал некоторые фиксы, которые привели к тому, что визов стали делать чаще (из сорок и визов - 80% визов)...
+ к этому большинство кастеров чистые, а те кто делают мульты - сильно жалеют потом...

Адонал попробуй вместо паладин-сорк-монк паладин -сорк-вор представить все вещевые фиксы обойдутся за счет юмд....скорость монка конечно теряется плюс надо чуть больше инты предложнные мной поправки расчитаны в первую очередь не убить классы ( например чистых кастеров и не коснется им и так мало дисцы достается) а всего лишь усложнить жизнь в свете того что воин становится уязвимым для магии

достаточно подумать головой и практически все фиксы можно обойти...вспомни правленный ТС который теперь используют как двойной, просто мне хочется немнооожечко облегчить воину жизнь который часто ни сбить с ног ни догнать мага просто не может

а когда\если им еще и спасы понизят.....что воинам остается кроме кладбища ?

Танк? А чего его бояться?
Его достаточно перевернуть, и он вам ничего не сделает...

Их тааак пофиксили, что мама не горюй! Раньше можно было за 1 ТС кидать 2 каста и снова ТС, были фазы. Клер например не упевал хильнуться.

Экспертиза муть. Был у меня танкомаг. Поиграй таким чаром, поймешь.

Вообще не пойму, почему одни (не будем показывать пальцем) хотят сделать один класс более слабым против другого. Трудно убить? Кстати, если на то пошло, воим МОЖЕТ юзать ШШ, бани и тд. берите лвл вора\барда качайте ЮМД. Надо чем-то жертвовать, как кто-то сказал.

Не играл магами 100 лет. И наверно уже не буду, может только после вайпа. Буду чистым визом (дисц не очень волнует) либо танкосорком, которому дисц тоже не вьелась (60-ти вполне хватит).




Pafnut, вард это шанс не быть сразу отдиспелинным холиком, это шанс пережить криты ВМ. И для кача в ХСе он нужен. Ведь почти у всех мобов оружие +5.


Да сейчас все более менее нормально. Многие могут убить мага, маг может убить многих. Все норм.




40 ВМ может очень сильно напряч клиров. Хотя конечно по дексовому клиромонку ВМу будет трудно попасть, но и такой клир уром мелкий имеет.




Обойди фикс исаака, например. Подумай головой, как его обойти.
Проблема в том, что он(ТС) стал слабее. А юзают 2 сразу, чтоб хоть что-то успеть.

На сколько их снизили-то???



2Vanes Зачем писать что-то, что не соответсвует реалиям шарда??? Если где-то есть, скажем, оружие +20+трусинг+хаст+имун-спел-9-круг-и-ниже, то это не повод утверждать что контакник рвет мага без шансов.

ну так представь что будет делать воин САГРЫ (ненадо там воров доливать тк фикс касается именно воинов Сагры) с пониженными спасами против магов ? стоять в страхе\парализе или умирать от инстант дес спеллов уже не от единичке а из за простейшего провала спасов ? или стараться пробить несбиваемого мага сквозь щиты пока его будут тыкать пальчиками смерти например ? несмешно ! в отличие от магов ему ни в инвиз ни в санки не спрятаться, а уж имплозия на 48 дц...


а что и так нормально....докажи это не нам по моему тоже не все так плохо но по мнению Ярла(смотри его посты в голосовании) воинов Сагры сейчас убивать скучно и что бы было веселее надо им спасы порезать.....

<Сегодняшние реалии таковы, что большинство игроков - играют именно файтерными классами, зависящими от зелий, и вполне естественно их стремление сохранить неуязвимость и универсальность для своего класса.
Однако народ забывает, что: "Бесплатных ланчей не бывает" (с) Р. Хайнлайн. Получая что-то, что-то нужно терять.

Разъяснения Фата так же составлены так, чтоб ввести публику в заблуждние и сформировать нужное ему общественное мнение.

Не обсуждается понижение файтеровского класса в гавно, как расписал Фатум.
Речь идет исключительно о том, чтоб зельями Сагры привести СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО воина в диапазон поражения заклинаний ПРОДВИНУТОГО кастера. А то сейчас на Сиале складывается ситуация, когда заумные спасы не имеет только ленивый и вся игра магом сводится к одной тактике ТС-хоррид-ТС-хоррид... либо ТС-сосульки-ТС-сосульки...

Из утверждений Фатума следовало, что магами должны играть типа умные люди, а все остальное мясо - файтерными классами. Я с этими тезисами целиком и полностью согласен! НО! Вышеозвученная тактика игры ну никак не поразумевает в маге наличие мозга - ну разве исключительно спинного, отвечающего за скорость нажатия кнопок. Фатума умиляет "мастерство" игры наших магов, ловящих файтерные классы на единичку. Как по мне - это полный бред, который рано или поздно приведет к тому, что на Сиале останется только одна комба на базе ВМ-а, ну и ее производные (что собственно уже сейчас и становится заметным даже для новичков, чьи относящиеся к сути обсуждания посты базжалостно трут по неясным мне причинам).

Озвучивалась вторая мысль - усиление отдельных заклов для кастеров, но это куда более сложный путь. Несомненно это нужно сделать, ибо основная масса заклинаний расчитана Биоваряими на 20 левелы, но предстоящие объемы работ несколько удручают - в данном вопросе ну никак нельзя ограничиваться правкой 5-10 спелов, нужно править очень многое, чтоб выглядело это органомично, а не тупо, задачи же у скриптеров Сиалы сейчас несколько иные и отодвигать воплощение в жизнь новых задумок за счет правки спеллов не есть хорошо. К тому-же подобные изменения могут привести к непредвиденным результатам в виде увеличения скорости прокачки магов в разы, чего не хотелось бы допустить. Естественно скорость прокачки можно было бы регулировать Коэффициентом, но опять же эксперементальным путем высчитывать новые значения...

>


вот из за чего весь шум Адонал ты подпишешься под тем что БОЛЬШИНСТВО играет файтерными классами ? файтеров не очень мало но как мне кажется все таки большинсто клеры вчерашнее утро когда Хессу и Хенрика зажали в нопвп там воинов Сагры были Хенрик за изгоев и Обо за Валиотровцев..и все

остальные были маг, вор и клерики

Я кстати говорил, что против понижения спасов(это про фикс сагры). Ну это так, к сведению. Потом, неизвестно на сколько их понизят. Если убирать из крафта спасы, то и мага менять тоже. Внимательней читай посты.


Я ничего доказывать не должен. Я имею свою точку зрения. Я ее высказал.
Девелоперы могли прислушаться, могли проигноривовать. И потом, с чего ты взял что я прав? Я тоже могу ошибаться.

хмых палосорку крафтовые спасы не очень нужны ) и так хватает

При чем тут палосорк?

будет побольше народу в онлайне - посчитаем какие кастеры доминируют

Я тебе и так скажу.

Сорк рнж
Сорк монк
Сорк монк пал
Сорк пал
Виз монк
Сорк рнж вор
Сорк монк

Примерно так.

сколько из них стану пал-сорк-монк ? тот самый билд на большую дисциплину и скорость ивейжн спасы сразу ? тех кого ни сбить с ног ни догнать ?)))

оййй да правильно ты все предложил еще в первом посте, по сути, подозреваю так и сделают, а вот интересен спор о файтах с теми кто их "ел"
Сами файты еще тем фикосм сагры опущенные безразлинчо молчат...
ммм.. скорее всего пригнувшись и, для удобства, придеживая половинки.

Эм...

У меня создается такое чувство, что весь спор крутится около 1-й ситуации, когда маг(сорк) и воин(Сагринец) встретились в чистом поле и бегут друг на друга.
А воин сагры бежит и думает, как же ему с его занижеными спасами, пробить мага с высокой дисцой.

Помоему мы не учитываем в этом вопросе элемент командной игры. Ведь согласитесь заниженые спасы можно с лихвой компенсировать обкастом хорошего клирика, лучше сказать мощного lvl>20.
Только где его достать? Это уже другой вопрос...

Не вопрос тотже, нету на Сиале сложившихся команд... ммм... да и те что поячвляются хаотичны на 100% доверть клиру с которым в пати, да этому надо учиться, но как показывает практика бой всегд араспадается на мелкие стычки 1 на 1....

Не так много. 4 пала это -4 кастерлвл. Скажем от чара на кастерлвл (38 сорк 1 рндж 1 файт) морда будет до трусов диспелить.




Можешь сказать на сколько снижем спас? Нет? Тогда зачем этот трагизм?

Я тут начинал тему насчет того что это замечательно но а если сравнить 15-25 лвл воина и мага, такие случаи не редки а все почему то горят про то что у них у всех прокачаны нормальные комбы до 35-40 лвл минимум а таких по моему не так уж и много
На этих уровнях что может противопоставить воин магу вот вопрос, а ИИ, ТС, баня, на этих уровнях у мага уже есть а спасы у воина на этих уровнях?
И еще можно подумать что воин с собой пачками таскает зелье труса по 3200 за штучку, когда на сагру то иной раз после нескольких смертей не хватает

ага - меня тоже веселит, счас на шарде 1 ВМ - Хенрик прокачанный до 35-го и то медленно сливающий лвлы

И все. а ну да еще ОБО кажись... но ведь СРОЧНО НАДО ФИКИСТЬ! Этоже как много

Меншь файтов надо меньше

зы: а вообще-то наверное закрывать топ надо, насколкьо известно комаднда счас в поет лица готовит нововведения и наши стенания им побоку реально, просто потому что и собственные идеи реализовать не успевают, нас только с нашими идеями им и не хватает

ззы: игроки должны играть

во во было бы неплохо... а за нами присмотрят

Так а за нами и так присматривают мы не беспризорные

ЗЫ: нУ понравилось мне время проведенное на сиале оочень даже и никогд ане думал что так на РП подсяду. а теперь... ааа... ХОЧУ В ШАХТЫЫЫЫ...

зы: ЭЙ гномы?:??? кто со мной в шахты?

А по что в шахты?
Я б мож сходил.


Если посмотреть внимательно ЧУТЬ выше то тема начата не просто так и ИМХО дисциплину магам надо порезать, точнее ограничение на вещи к дисциплине, а то они жалуются что упадут на жопу токо до этой жопы не будучи в комбе варваром или монком еще добежать надо через ТCы и энное количество атакующих и не очень заклинаний при этом маг спокойно уходит в невидимость а вероятность того что воин таскает с собой пяток банок трусинга если он еще и сагровый ничтожно мала

Можно просто для интереса примерно одинаковых уровней воина и мага(сорка) столкнуть на арене на приличном расстоянии - примерно зона видимости причем начиная от 10воин-10маг до 35(40)воин-35(40)маг там и можно посмотреть насколько же воины "рвут" магов

Потому что бутылки Сагры - это хоумрул, особенность нашего шарда, а возможность комбинаций классов, накопление скилпойнтов и их вкачка до максимума на данный левел - это стандартные правила.

Кроме того, у этих понятий природа разная: напитки Сагры - это благословение богов, а дисциплина - знание.

Реально посчитал=)) Явно не знаешь ни спасов файта ни дц молнии=))
У воина на 40м свой спас 23-25, тоесть ты уберешь все спасы от шмота?
А дц уж явно поболее 30, под 45 ну очень реально.

Ты тоже незнаеш про дц чайников При харизме 50(забиваем харю до упора) и со всеми фокусами дц на чейн будет 42.И это на 40м лвле и то далеко не все себе максят харю до упора.В среднем я бы принял дц чейны 36-38.

итого каждый второй раз будем получать 120 урона...

А подскажите - как расчитывается дц на каст? я всегда считал, что дц на прямую зависит от скила спелкрафт, но судя по приводимым здесь цифрам чувствую ошибался

подскажите - сколько будет дц закла при спелкрафте 25 без фокусов? допустим интеллекта 18? (для виза)

P.S. заранее спасибо

Поиском пробовали пользоваться?

примерно вот так?

благодарю... но у меня еще один вопрос - что дает скил спелкрафт? для чего его тогда качать?

Такую картинку вигре видел?

спеллкрафт/5 добавляется к спасам против заклинаний

МаскироваЦЦо надо лучше просто, тогда маги не будут видеть куда кастовать и примут вас с ТАКИМ орудием за клера.

Да, так все файтеры замаскируются что и в плеер-листе не увидишь

Качают для спасов от заклов,от спелкрафта зависит контрспел + спелкрафт нужен для эпик спелов.

Я так понял что договориться не на что не договорились насчет ВМов и им подобных, только спасы им порежут и все, ну куда дальше можно опустить их и так остался вымирающий класс (вернулись к началу темы)
2Ярл Если не секрет насколько понизятся спасы и почему б не ввести ограничение для вещей на дисциплину для классов? Все достаточно честно - ты маг ты кастуй на растоянии а если до тебя дошли значит такой ты маг. Ты ж маг а не воин - который в тяжелом доспехе и держит удар рукоядкой в лицо. Все же у нас больше кастеров и я понимаю что клеров (у которых и атакующих то нет особо) не надо туда а я имею в виду конкретно сорков и магов если есть/есть в комбе - как с сагрой. Это же логично что сопротивляться сбиванию с ног при том что ты маг...... Если по АДНД посмотреть то там что? А то получается что на шарде есть пару+- "Чистых" воинов 35+лвл, тройка 25+лвл ну и так по мелочи а их и так урезают хотя на лвлах <25 го воин с магом особо не поспорит как по спасам которых у него нет на тот момент ни по количеству ХП которое будет уменьшаться достаточно быстро если оно <450-500 примерно своих

ИМХО ни у файтов, ни у магов ничего резать не надо!!! если у сорка отберут дисцу, то тогда файт его положит, как только до него дойдет, это 100%. А если файту убрать спасы, то сорк его просто МСом (магия смерти) заканает, или другими не столь приятными заклами, которые раньше на танка просто практически не действовали! Спрашиваеться- если раньше никто на это не жаловался, и в этом никто не видел дисбаланса, то какого...хм... черта надо что то фиксить?!

Читай внимательнее, магами играть скучно стало!

....хм убедительный аргумент ... типа от фикса сагры у мобав спасы попустятся или все что надо магу для рульности это УБИТ МЯСО ???

Да

ФИХ фам, теперь МЯСА нету ВСЯ СИАЛА - на овощную диету )))

Упала паЦтол

Просто подобный вопросы возникли сразу после топика Фатума, насчет разделения по классам и дальнейшего направления к Тим ПвП.

Читай выше - если файт дошел до мага значит это не маг а так сбоку припеку кривой чар - значит надо нормального качать, а вот что кривые чары-маги выезжают против файтов на дисциплине, дк это каждый дурак сможет если достанет такие вещи. Я еще все таки поднял вопрос сколько у нас файтов способных дойти до мага хотя бы лвл 20-25? Штук 5-7 может 10 дай бог наберется

И предложил еще одну вещь - давайте организуем какой нибудь день борьба на арене магов и воинов с разницей +-2-3 лвл и что получится и кого фиксить надо и КАК что точнее - магам может заклы фиксом уменьшать не надо, мож даже поднять и вот дисциплину все таки стоит - ЭТО МАГ а кто такой маг по определению во всех книгах

Шутка, да? Все маги Сиалы кривые. Срочна всем учицца делать прямых магом, чтоб до них нихто не доходил!

Не шутка - у мага и ТСы есть и инвиз есть - значит маг такой все таки.
Я магом не играю и понимаю что-то А желание мага стоять как айсберг перед титаником - это что маг??? я удивляюсь
Если воин в инвизе значит у мага то точно СИИ есть (не помню на каком уровне появляется)

Вобще то что мы все спорим. О проблеме файта перед магом.
Есть и другие классы, способные с лихвой противостоять магам.

Мое мнение, что файтер имеет право быть самым сильным классом в миликонтакте, но действительность показывает что можно сделать совсем другую "комбу" (или "комбы") с гораздо большим АС и АВ, чем ВМ. И играет большинство не файтерами.
Единственное преимущество которое есть у файтера в его постоянстве, готовым почти в любую минуту вступить в бой, ну и Сагра ессно (хотя банки можно сказать это не + , а лишь поднятие файтера на более-менее равный уровень)

Дисцу резать магам это не выход, есть она или нет возможность посадить мага на 5-ю точку останется.