Adonal
17:07, 19 December 2005
Цитата(Distrex @ 16:50, 19 December 2005)
А с оружия накаст при диспеле не слетает?
Нет, как и с брони, но все приличные люди носят арты с +5 энчантом, и ГВМ не юзают.
2lt.Botary Пишут что слетает, а он остается. Орки сколько раз диспелили ГМВ, а он оставался.
Цитата
Немножечко не соглашусь.
Наврено лучше не где-то только за горизонтом 38-40, маг будет ого-го или воин. (ну и клер с друем).
А и на уровнях ниже 25-35 что то иметь в +. А на 40-м максимальное выражение способностей.
Не, ето ничего не даст. Останутся соркомонки и соркопалы, просто получат доп плюшки. Вот если бы скриптами можно было сделать такую фичу, что на 1 лвл мага дается выбор идти по пути аркана(чистый маг) или нет (комба) и если он идет на чистого мага, но можно сдетать прогрессию 25-30-35-40.
Цитата
Согласен довести воина/барба до 40-го лвл, но ты мне покажи хоть одного чистого сорка/мага лвл хотя бы 30-го, другие классы берут чтобы плюсы получить.
Я б еще согласился на эти плюсы если вторым будет престиж класс --- а то нафига он нужен тогда будет если все начнут чистых делать. 2 престижа это уже не то будет, согласен
Вот о том и разговор. Чтоб маги были магами. И попытаться что-то придумать, не обрезая по возможности остальных.
frida
17:25, 19 December 2005
Привет!
Несправедливо конечно, ведь воинов лишают небольшого шанса навредить кастеру, хотя с другой стороны - что мешает файту взять барда\др\клер\сокр\**\** и качнуть спелкрафт и чтение свитков - вояка тоже очень силен с этим "неклассовыми" фичами? Оно поэффеетивнее будет против магов.
Дождь
17:38, 19 December 2005
А вот Сагры уже не будет
Distrex
17:46, 19 December 2005
Цитата(Adonal @ 18:07, 19 December 2005)
можно сдетать прогрессию 25-30-35-40.
Согласен.
Еще можно придумать лаборатории для магов, для создания заклов 10-го уровня (компоненты как на подобие сбора артефактов, но чуть полегче)
Может и тут штраф на использование не "чистых" классов.
..... но это уже мечты

.....
Messer
17:53, 19 December 2005
Заранее извинюсь, если кого обижу данным постом... ИМХО зачем делать чистые класы сильнее чем билды? Главный интерес в НВНе это возможность создавать комбинации класов со своими преимуществами и недостатками...чистые кастеры это кто? Например - бард\пал\рдд чистый кастер или нет? А палосорк? Пал-кастует, сорк тоже - итого чистый кастер... И вообще - каждый строит билд под себя, именно поэтому одинаковых билдов нет и не будет, разве только кто выложит схему раскидывания по лвлам (но и в этом случае играть чужим билдом не всегда просто)... А чистый виз, так же как и чистый файт имеет дополнительные фиты, в том числе и эпические.
P.S. добавив плюшек чистым класам - начнут вымирать билды (зачем сидеть придумывать и тестить билды сначала в сингле а потом и на Сиале, если чистый клас будет все-равно сильней)?
Teranozavr_Rex
17:58, 19 December 2005
Цитата(Messer @ 18:53, 19 December 2005)
А чистый виз, так же как и чистый файт имеет дополнительные фиты, в том числе и эпические.
а э
ти фиты что то решают ???
Distrex
18:35, 19 December 2005
2 Messer.
Откуда ты знаешь что главное в НВН-е?
кому то главнее билд, кому то РП, кому то кач..
Всем угодить невозможно.
Еще раз повторюсь, что чистый билд что визарда, что воина может отличаться (фиты, оружие, специализация и т.п.) + умение играть никто не отменяет.
Messer
18:46, 19 December 2005
Не спорю - каждому свое, но при этом умалять значение старательно придумываемого билда усилением чистых класов ИМХО не стоит - хороший билд еще надо придумать и прокачать... Повторюсь - усиление чистых класов погубит половину билдов
Just_Name
18:53, 19 December 2005
2 Messer
У билдов остануться свои преимущества. Соркомонкопала допустим будет намного сложнее убить, чем чистого сорка.
Adonal
19:10, 19 December 2005
Цитата(Distrex @ 18:46, 19 December 2005)
Согласен.
Еще можно придумать лаборатории для магов, для создания заклов 10-го уровня (компоненты как на подобие сбора артефактов, но чуть полегче)
Может и тут штраф на использование не "чистых" классов.
..... но это уже мечты

.....
В ПРЦ оч. интересная система эпик спелов. Там чтоб кастовать эпические спелы нужен высокий спелкрафт (идут проверки ДС спела против спелкрафта).
Distrex
19:34, 19 December 2005
Цитата(DarkSet_ @ 20:11, 19 December 2005)
А если кастер взял хотя бы один уровень хотя бы кого то другого то хрен ему.. )
Дарксет, ты жесток
Adonal
19:35, 19 December 2005
Цитата(DarkSet_ @ 20:11, 19 December 2005)
поставить в каждом спелле проверку, если у кастера только один класс и нет мульткласса никакого то добавлять спелу +1 дц/3-4уровня. А если кастер взял хотя бы один уровень хотя бы кого то другого то хрен ему.. )
С увеличением ДС чары будут падать с 1-2 кастов, это не есть хорошо. С твоим "фиксом" ДС взлетит на 10-13, это никуда не годится. Фир с ДС 50+ это имба.
Баня с почти 60... вообще думать не нужно, кидаешь баню и все, у кого нет дес варда мрут.
Sentinel
21:11, 19 December 2005
Баланс крепчал день ото дня.... Почти цитата.
Мне вот одно интересно... Многие из тех, кто орут тут про баланс и зарезание дисциплины магам, про бедных файтеров, и прочее, знают, о чем они пишут? Пробовали ли они в условиях измененного ТС-а, и поголовного хождения в топ-шмоте повоевать с кем-то, причем не так, буцнулись и разбежались, а хотя бы на арене часик-два.... Почему-то мне кажется что нет. Многие даже не представляют, как мага нормально делать, потому что пишут редкостную ахинею.
Вот самый простой пример. Все говорят про бедных файтеров, и про то, как маги будут их штабелями укладывать друг на друга, если им попустят спасы.
А теперь немного задумайтесь над одним фактом.
Спасы стандартного файтера
48/42/40.. Примерно так. Адонал там уже писал, про ДЦ спеллов, добавлю немного от себя.
Например 99% сорков, не могут поднять 45 ДЦ на вилл... Потому что это 50 харизмы + тройной эпик фокус в Энчантменте, плюс конечно наличие Доминейт Монстра. Так что приходится довольствоваться всего-лишь страхом, на который предельный ДЦ = 40. Причем его еще ой как непросто получить. Тот же соркопаломонк, 32/4/4 не сможет, у него только 39. И то прийдется постараться с фитами.
С Рефлексом немного попроще... однако тоже все стремно, на 8-м уровне можно взять Санбурст, с предельным ДЦ 44, но он всего-лишь ослепляет, неприятный эффект, но выдержать можно. Дальше идет Тандерклеп, у него ДЦ 43, НО, на том уровне много всего интересного.... ДБФ, Палец Смерти, Павер Ворд Стан, ШШ... Есть из чего выбрать, да и эффект у Тандерклепа никакой по большому счету, нок на 1 раунд это мелочь жизни вообщем-то, 2 спелла впаять, файтера и не такое выдерживали. Форта - там все тоже очень спорно. На 9-м уровне можно взять баньши, можно большую руку бигби... но и форта у товарищей больше.
А теперь такой простой вопрос... у меня на данный момент, самый ДЦ-шный маг шарда, все ДЦ у него на 1 меньше того, что я только что привел в пределе (48 харизмы). Остальные маги, в большинстве своем, отстают от моего не на 1-2, а на 3-4 ДЦ. И качаются в разы дольше файтеров соответствующего уровня. Так вот такой закономерный вопрос возникает: "а где тогда виден баланс?". Выходит, что если файтеру срезать спасы на 5, то для большинства магов все равно не остается шансов пробить его спасы, при этом качаются маги раза в 3 медленнее, напоминаю тем кто забыл... Ах да, но все равно маги читерные, давайте их порежем...
Вообщем, думайте прежде чем писать, хоть чутка.
Максимус
21:24, 19 December 2005
Берется во внимание максимальная угроза и сравнивается со среднестатистическим сопротивлением, потом сравнивается с максимальным сопротивлением, если последнее не имеет знак равно с угрозой то это имбаланс.
Bhimma
21:49, 19 December 2005
Даешь каждому магу, а также клеру по два , да нет чего там, сразу по три "терпилы" файта...
-Lent-
23:09, 19 December 2005
Лана, я понял тут берут только файта 40-го лвл а остальных в "ЗАЧОТ"(зачет) не ставят
Ф Десятку
-Анника Дианс-
23:12, 19 December 2005
Цитата(-Lent- @ 00:09, 20 December 2005)
Лана, я понял тут берут только файта 40-го лвл а остальных в "ЗАЧОТ"(зачет) не ставят
Ф Десятку
Тут сравнивают 40х магов, хоть одного на Сиале видел?
-Lent-
08:07, 20 December 2005
30+ магов/сорков на сиале больше чем файтов, и давайте тогда сравнивать именно этот уровень ---- 30-35, хоть "чистых" воинов этого уровня и немного
Distrex
08:44, 20 December 2005
Вот Сент молодец отписал.
Значит обратили внимание на спор.
-- вобщем понятно что файтам скорее всего порежут немного спасы или сложность их получения.
-- Магам, что то усилят, но скорее всего не просто ДЦ и возможно сделают более уязвимыми для воинских классов
У меня есть один вопрос.
Связаный с клериками и друидами.
У них классовый рост до 20-ки что форта, что вил. т.е. в теории к 40 имеем примерно 22 в спасы. Не проблема взять еще +8-9 в спасы навыком спелкрафт без всякого крафта.
А какой клерик или друид без монаха или вора? практически все учитывают эти классы.
Имея еще за спиной эвейжен, получается практически имун к спелам.
Вопрос или предложение, заключается в следущем.
Можно ли, или нужно ли сделать какой либо коэфициент в поглащения дамеджных спелов для фитов эвейжен и имп. ивейжен в зависимости от ловкости.
Для классов вор, монк, шд, клеромонк и др. на дексту уход приближался к 100% ближе к 40. Т.е. они практически не пострадают.
Для остальных демедж будет, но уже зависить от дексты.
Как считаете?
С уважением.
Vanes
12:36, 20 December 2005
Цитата
Вопрос или предложение, заключается в следущем.
Можно ли, или нужно ли сделать какой либо коэфициент в поглащения дамеджных спелов для фитов эвейжен и имп. ивейжен в зависимости от ловкости.
можно
и, кстати, эффект окажется гораздо более сильным, чем вы предполагаете...
лично у меня это привело к тому, что народ перестал брать монков и воров ради эвейжна...
Feron
12:44, 20 December 2005
Цитата(Vanes @ 13:36, 20 December 2005)
можно
и, кстати, эффект окажется гораздо более сильным, чем вы предполагаете...
лично у меня это привело к тому, что народ перестал брать монков и воров ради эвейжна...
Можешь прислать фикс, с удовольствием рассмотрим его на предмет введения, коли уж разговор зашел об этом.
Strannik
15:00, 20 December 2005
Играть чистыми классами с точки зрения фентези гораздо приятнее и все приведеные выше предложения направлены на приданию чистым класам жизнеспособности в условиях фул ПВП шарда.
.
Vanes
17:28, 20 December 2005
Feron
там ничего сложного, просто уберите из скриптов стандартную функцию GetReflexAdjustedDamage() и вставьте свою, которая через ReflexSave() и GetHasFeat() обрабатывает все возможные варианты...
Sentinel
15:32, 21 December 2005
Вопрос не в том - как. Вопрос в том - зачем?
Проблему мультикласса на эвейжн можно решить в разы проще, и быстрее.
Teranozavr_Rex
15:52, 21 December 2005
Цитата(Sentinel @ 16:32, 21 December 2005)
Вопрос не в том - как. Вопрос в том - зачем?
Проблему мультикласса на эвейжн можно решить в разы проще, и быстрее.
ммм... таки давайте решим ))) вон человек даже что то написал как
мне нравиться при 40и выше ловкости полностью 100% а при 10 ловкости 0%
Sentinel
16:42, 21 December 2005
Вопрос в том, что кому нравится - не обсуждается.
И кроме того, еще не факт, что что-то надо фиксить, это еще в процессе обсуждения.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.