Help - Search - Members - Calendar
Full Version: балансировка ВМ vs КАСТЕР
Siala Forums > Основные форумы: > Основное общение
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
Adonal
Цитата(Distrex @ 16:50, 19 December 2005)
А с оружия накаст при диспеле не слетает?

Нет, как и с брони, но все приличные люди носят арты с +5 энчантом, и ГВМ не юзают.


2lt.Botary Пишут что слетает, а он остается. Орки сколько раз диспелили ГМВ, а он оставался.


Цитата
Немножечко не соглашусь.

Наврено лучше не где-то только за горизонтом 38-40, маг будет ого-го или воин. (ну и клер с друем).

А и на уровнях ниже 25-35 что то иметь в +. А на 40-м максимальное выражение способностей.
Не, ето ничего не даст. Останутся соркомонки и соркопалы, просто получат доп плюшки. Вот если бы скриптами можно было сделать такую фичу, что на 1 лвл мага дается выбор идти по пути аркана(чистый маг) или нет (комба) и если он идет на чистого мага, но можно сдетать прогрессию 25-30-35-40.


Цитата
Согласен довести воина/барба до 40-го лвл, но ты мне покажи хоть одного чистого сорка/мага лвл хотя бы 30-го, другие классы берут чтобы плюсы получить.
Я б еще согласился на эти плюсы если вторым будет престиж класс --- а то нафига он нужен тогда будет если все начнут чистых делать. 2 престижа это уже не то будет, согласен


Вот о том и разговор. Чтоб маги были магами. И попытаться что-то придумать, не обрезая по возможности остальных.
frida
Привет!
Несправедливо конечно, ведь воинов лишают небольшого шанса навредить кастеру, хотя с другой стороны - что мешает файту взять барда\др\клер\сокр\**\** и качнуть спелкрафт и чтение свитков - вояка тоже очень силен с этим "неклассовыми" фичами? Оно поэффеетивнее будет против магов.smile.gif
Дождь
А вот Сагры уже не будет
Distrex
Цитата(Adonal @ 18:07, 19 December 2005)
можно сдетать прогрессию 25-30-35-40.

Согласен.

Еще можно придумать лаборатории для магов, для создания заклов 10-го уровня (компоненты как на подобие сбора артефактов, но чуть полегче)
Может и тут штраф на использование не "чистых" классов.
..... но это уже мечты smile.gif .....
Messer
Заранее извинюсь, если кого обижу данным постом... ИМХО зачем делать чистые класы сильнее чем билды? Главный интерес в НВНе это возможность создавать комбинации класов со своими преимуществами и недостатками...чистые кастеры это кто? Например - бард\пал\рдд чистый кастер или нет? А палосорк? Пал-кастует, сорк тоже - итого чистый кастер... И вообще - каждый строит билд под себя, именно поэтому одинаковых билдов нет и не будет, разве только кто выложит схему раскидывания по лвлам (но и в этом случае играть чужим билдом не всегда просто)... А чистый виз, так же как и чистый файт имеет дополнительные фиты, в том числе и эпические.

P.S. добавив плюшек чистым класам - начнут вымирать билды (зачем сидеть придумывать и тестить билды сначала в сингле а потом и на Сиале, если чистый клас будет все-равно сильней)?
Teranozavr_Rex
Цитата(Messer @ 18:53, 19 December 2005)
А чистый виз, так же как и чистый файт имеет дополнительные фиты, в том числе и эпические.

а э
ти фиты что то решают ???
Distrex
2 Messer.
Откуда ты знаешь что главное в НВН-е?
кому то главнее билд, кому то РП, кому то кач..
Всем угодить невозможно.

Еще раз повторюсь, что чистый билд что визарда, что воина может отличаться (фиты, оружие, специализация и т.п.) + умение играть никто не отменяет.
Messer
Не спорю - каждому свое, но при этом умалять значение старательно придумываемого билда усилением чистых класов ИМХО не стоит - хороший билд еще надо придумать и прокачать... Повторюсь - усиление чистых класов погубит половину билдов
Just_Name
2 Messer

У билдов остануться свои преимущества. Соркомонкопала допустим будет намного сложнее убить, чем чистого сорка.
Adonal
Цитата(Distrex @ 18:46, 19 December 2005)
Согласен.

Еще можно придумать лаборатории для магов, для создания заклов 10-го уровня (компоненты как на подобие сбора артефактов, но чуть полегче)
Может и тут штраф на использование не "чистых" классов.
..... но это уже мечты smile.gif .....

В ПРЦ оч. интересная система эпик спелов. Там чтоб кастовать эпические спелы нужен высокий спелкрафт (идут проверки ДС спела против спелкрафта).
Distrex
Цитата(DarkSet_ @ 20:11, 19 December 2005)
А если кастер взял хотя бы один уровень хотя бы кого то другого то хрен ему.. )

Дарксет, ты жесток smile.gif wink.gif
Adonal
Цитата(DarkSet_ @ 20:11, 19 December 2005)
поставить в каждом спелле проверку, если у кастера только один класс и нет мульткласса никакого то добавлять спелу +1 дц/3-4уровня. А если кастер взял хотя бы один уровень хотя бы кого то другого то хрен ему.. )

С увеличением ДС чары будут падать с 1-2 кастов, это не есть хорошо. С твоим "фиксом" ДС взлетит на 10-13, это никуда не годится. Фир с ДС 50+ это имба.
Баня с почти 60... вообще думать не нужно, кидаешь баню и все, у кого нет дес варда мрут.
Sentinel
Баланс крепчал день ото дня.... Почти цитата.

Мне вот одно интересно... Многие из тех, кто орут тут про баланс и зарезание дисциплины магам, про бедных файтеров, и прочее, знают, о чем они пишут? Пробовали ли они в условиях измененного ТС-а, и поголовного хождения в топ-шмоте повоевать с кем-то, причем не так, буцнулись и разбежались, а хотя бы на арене часик-два.... Почему-то мне кажется что нет. Многие даже не представляют, как мага нормально делать, потому что пишут редкостную ахинею.

Вот самый простой пример. Все говорят про бедных файтеров, и про то, как маги будут их штабелями укладывать друг на друга, если им попустят спасы.
А теперь немного задумайтесь над одним фактом.
Спасы стандартного файтера
48/42/40.. Примерно так. Адонал там уже писал, про ДЦ спеллов, добавлю немного от себя.
Например 99% сорков, не могут поднять 45 ДЦ на вилл... Потому что это 50 харизмы + тройной эпик фокус в Энчантменте, плюс конечно наличие Доминейт Монстра. Так что приходится довольствоваться всего-лишь страхом, на который предельный ДЦ = 40. Причем его еще ой как непросто получить. Тот же соркопаломонк, 32/4/4 не сможет, у него только 39. И то прийдется постараться с фитами.
С Рефлексом немного попроще... однако тоже все стремно, на 8-м уровне можно взять Санбурст, с предельным ДЦ 44, но он всего-лишь ослепляет, неприятный эффект, но выдержать можно. Дальше идет Тандерклеп, у него ДЦ 43, НО, на том уровне много всего интересного.... ДБФ, Палец Смерти, Павер Ворд Стан, ШШ... Есть из чего выбрать, да и эффект у Тандерклепа никакой по большому счету, нок на 1 раунд это мелочь жизни вообщем-то, 2 спелла впаять, файтера и не такое выдерживали. Форта - там все тоже очень спорно. На 9-м уровне можно взять баньши, можно большую руку бигби... но и форта у товарищей больше.

А теперь такой простой вопрос... у меня на данный момент, самый ДЦ-шный маг шарда, все ДЦ у него на 1 меньше того, что я только что привел в пределе (48 харизмы). Остальные маги, в большинстве своем, отстают от моего не на 1-2, а на 3-4 ДЦ. И качаются в разы дольше файтеров соответствующего уровня. Так вот такой закономерный вопрос возникает: "а где тогда виден баланс?". Выходит, что если файтеру срезать спасы на 5, то для большинства магов все равно не остается шансов пробить его спасы, при этом качаются маги раза в 3 медленнее, напоминаю тем кто забыл... Ах да, но все равно маги читерные, давайте их порежем...


Вообщем, думайте прежде чем писать, хоть чутка.
Максимус
Берется во внимание максимальная угроза и сравнивается со среднестатистическим сопротивлением, потом сравнивается с максимальным сопротивлением, если последнее не имеет знак равно с угрозой то это имбаланс.
Bhimma
Даешь каждому магу, а также клеру по два , да нет чего там, сразу по три "терпилы" файта...
-Lent-
Лана, я понял тут берут только файта 40-го лвл а остальных в "ЗАЧОТ"(зачет) не ставят
Ф Десятку
-Анника Дианс-
Цитата(-Lent- @ 00:09, 20 December 2005)
Лана, я понял тут берут только файта 40-го лвл а остальных в "ЗАЧОТ"(зачет) не ставят
Ф Десятку

Тут сравнивают 40х магов, хоть одного на Сиале видел?
-Lent-
30+ магов/сорков на сиале больше чем файтов, и давайте тогда сравнивать именно этот уровень ---- 30-35, хоть "чистых" воинов этого уровня и немного
Distrex
Вот Сент молодец отписал.
Значит обратили внимание на спор.

-- вобщем понятно что файтам скорее всего порежут немного спасы или сложность их получения.
-- Магам, что то усилят, но скорее всего не просто ДЦ и возможно сделают более уязвимыми для воинских классов

У меня есть один вопрос.
Связаный с клериками и друидами.
У них классовый рост до 20-ки что форта, что вил. т.е. в теории к 40 имеем примерно 22 в спасы. Не проблема взять еще +8-9 в спасы навыком спелкрафт без всякого крафта.
А какой клерик или друид без монаха или вора? практически все учитывают эти классы.
Имея еще за спиной эвейжен, получается практически имун к спелам.

Вопрос или предложение, заключается в следущем.
Можно ли, или нужно ли сделать какой либо коэфициент в поглащения дамеджных спелов для фитов эвейжен и имп. ивейжен в зависимости от ловкости.

Для классов вор, монк, шд, клеромонк и др. на дексту уход приближался к 100% ближе к 40. Т.е. они практически не пострадают.
Для остальных демедж будет, но уже зависить от дексты.

Как считаете?

С уважением.
Vanes
Цитата
Вопрос или предложение, заключается в следущем.
Можно ли, или нужно ли сделать какой либо коэфициент в поглащения дамеджных спелов для фитов эвейжен и имп. ивейжен в зависимости от ловкости.

можно
и, кстати, эффект окажется гораздо более сильным, чем вы предполагаете...
лично у меня это привело к тому, что народ перестал брать монков и воров ради эвейжна...
Feron
Цитата(Vanes @ 13:36, 20 December 2005)
можно
и, кстати, эффект окажется гораздо более сильным, чем вы предполагаете...
лично у меня это привело к тому, что народ перестал брать монков и воров ради эвейжна...

Можешь прислать фикс, с удовольствием рассмотрим его на предмет введения, коли уж разговор зашел об этом.
Strannik
Играть чистыми классами с точки зрения фентези гораздо приятнее и все приведеные выше предложения направлены на приданию чистым класам жизнеспособности в условиях фул ПВП шарда.

.
Vanes
Feron
там ничего сложного, просто уберите из скриптов стандартную функцию GetReflexAdjustedDamage() и вставьте свою, которая через ReflexSave() и GetHasFeat() обрабатывает все возможные варианты...
Sentinel
Вопрос не в том - как. Вопрос в том - зачем?
Проблему мультикласса на эвейжн можно решить в разы проще, и быстрее.
Teranozavr_Rex
Цитата(Sentinel @ 16:32, 21 December 2005)
Вопрос не в том - как. Вопрос в том - зачем?
Проблему мультикласса на эвейжн можно решить в разы проще, и быстрее.

ммм... таки давайте решим ))) вон человек даже что то написал как

мне нравиться при 40и выше ловкости полностью 100% а при 10 ловкости 0%
Sentinel
Вопрос в том, что кому нравится - не обсуждается.
И кроме того, еще не факт, что что-то надо фиксить, это еще в процессе обсуждения.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.